Перейти к содержимому


Тайны Розария

Автор Kimi, 12 Mar 2009 14:15

Сообщений в теме: 47

#31 una firma

    haluan aina Helsingiin

  • Полноправные пользователи
  • 1334 Сообщений:

Отправлено 21 June 2011 - 12:21

Цитата(TIGRA @ 21.6.2011, 13:13) <{POST_SNAPBACK}>
Дело в том что с недавнего времени "Отче наш" у нас пытаются петь. ...

не удивила : ) В Москве, имхо, поют гораздо чаще, чем читают... это дело литургическое, а не политическое и эстетическое...

#32 TIGRA

    ослик Иа

  • Полноправные пользователи
  • 2932 Сообщений:

Отправлено 21 June 2011 - 15:47

Цитата(una firma @ 21.6.2011, 13:21) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(TIGRA @ 21.6.2011, 13:13) <{POST_SNAPBACK}>
Дело в том что с недавнего времени "Отче наш" у нас пытаются петь. ...

не удивила : ) В Москве, имхо, поют гораздо чаще, чем читают... это дело литургическое, а не политическое и эстетическое...


Ну не знаю. Я - не пою. тихо проговариваю. И, по-моему, за это не карают. Или? blink.gif
Ну "Отче наш " это еще полбеды, но "Верую" - это тяжко...

#33 una firma

    haluan aina Helsingiin

  • Полноправные пользователи
  • 1334 Сообщений:

Отправлено 21 June 2011 - 16:10

Цитата(TIGRA @ 21.6.2011, 15:47) <{POST_SNAPBACK}>
И, по-моему, за это не карают. Или? blink.gif

у тебя, случайно, немецких корней нет? типичный оборот из немецкого разговорного, никогда его раньше в русском исполнении не встречал : )))

Не карают, но вот знаешь... еще в те времена, когда пение псалмов и "Отче наш" в Москве не было распространено, довелось мне попасть на кафедрал на мессу к итальянцам... там в основном были люди очень пожилые, со всеми вытекающими для голосов... но за счет качества и слаженности исполнения их пение звучало очень красиво и вдохновенно. Русские просто народ в этом смысле зажатый и зашуганный. Вот и поют все со страшным стеснением, насилуя горло, но при этом умудряясь еле выдавливать из себя звуки. А так как ведущих голосов нет, то и слаженности не получается, когда каждый еле мычит себе под нос, то понятно, что общее исполнение - кто в лес, кто по дрова.

А если кто начинает петь в голос, то к нему обычно еще два-три присоединяются и служат для всех ориентиром. В результате все вместе вполне приемлемо получается. В кафедрале мне доводилось такое одно время наблюдать (на ординарных мессах)... и даже участвововать (особенно, когда сестра Валентина в зале была). Правда, последнее время как то все на нет сошло.

#34 (А)лесь

  • Полноправные пользователи
  • 1194 Сообщений:

Отправлено 21 June 2011 - 19:07

Цитата(TIGRA @ 21.6.2011, 12:13) <{POST_SNAPBACK}>
...а поскольку душа моя не выносит этого унылого воя... unsure.gif , то молиться приходится "не со всеми" и шепотом, дабы не заглушать "этот стон, что песней зовется..." unsure.gif

.
О, я так же делал.

#35 TIGRA

    ослик Иа

  • Полноправные пользователи
  • 2932 Сообщений:

Отправлено 21 June 2011 - 19:24

Цитата(una firma @ 21.6.2011, 17:10) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(TIGRA @ 21.6.2011, 15:47) <{POST_SNAPBACK}>
И, по-моему, за это не карают. Или? blink.gif

у тебя, случайно, немецких корней нет? типичный оборот из немецкого разговорного, никогда его раньше в русском исполнении не встречал : )))


Знаешь, а ведь есть. Помимо того, что я там родилась, у меня прапрабабка была немкой... wink.gif
Но я всегда так говорю. Что нетипично? blink.gif

#36 ВИК

  • Полноправные пользователи
  • 437 Сообщений:

Отправлено 04 July 2011 - 13:13

Друзья, валяясь в больнице, я начал читать Розарий по методу, указанному Kimi, на перв. стр. (т.е. с прибавлением придаточных предложений к имении Иисус) - это здорово помогает сосредоточиться. Но Kimi писала ещё тогда, когда Светлые тайны уже были, а придаточных к ним ещё не было. Приходиться выдумывать свои, типа:
Иисус, Который помазал нас Духом Святым...
Иисус, Который благословил Брак в Кане Галилейской... и т.д.
Но ведь это - самодеятельность! Не знает ли кто из вас официально одобренные формулы? Буду благодарен.

#37 Michael

  • Полноправные пользователи
  • 225 Сообщений:

Отправлено 04 July 2011 - 16:06

Цитата(ВИК @ 4.7.2011, 13:13) <{POST_SNAPBACK}>
Иисус, Который помазал нас Духом Святым...
Иисус, Который благословил Брак в Кане Галилейской... и т.д.
Но ведь это - самодеятельность! Не знает ли кто из вас официально одобренные формулы? Буду благодарен.


Есть желтая книга (брошюрка), продается в магазине Паолине. Называется "Как читать Розарий" Сам ее использую, так вот там все формулы есть, и еще Энциклика Папы Иоанна Павла II. Вот на нее ссылка, но нужно прокрутить к низу. А Вам дай Бог здоровья, поправляйтесь с Божьей помощью.

http://paoline.ru/cattable_598.html?fid=0

Сообщение отредактировал Michael: 04 July 2011 - 16:07

#38 ВИК

  • Полноправные пользователи
  • 437 Сообщений:

Отправлено 04 July 2011 - 18:22

Спасибо большое, Michael!

#39 Julia F

  • Полноправные пользователи
  • 695 Сообщений:

Отправлено 08 July 2011 - 15:05

Цитата(ВИК @ 4.7.2011, 14:13) <{POST_SNAPBACK}>
Друзья, валяясь в больнице, я начал читать Розарий по методу, указанному Kimi, на перв. стр. (т.е. с прибавлением придаточных предложений к имении Иисус) - это здорово помогает сосредоточиться. Но Kimi писала ещё тогда, когда Светлые тайны уже были, а придаточных к ним ещё не было. Приходиться выдумывать свои, типа:
Иисус, Который помазал нас Духом Святым...
Иисус, Который благословил Брак в Кане Галилейской... и т.д.
Но ведь это - самодеятельность! Не знает ли кто из вас официально одобренные формулы? Буду благодарен.


Как правильно читать Розарий написано только в молитвенниках. О каких тайнах размышлять в каждый конкретный день чтения Розария см. там же. Официальных изданий молитвенников всего 2. Молитвенник издательства "Речь" Санкт-Петербург 1999г. (переиздание 2004г.) Синяя обложка и "Молитвенник святого Антония" (На сайте Paoline) он есть
Автор: Коллектив авторов
Издательство: Францисканцев
Артикул: 9785892080743
Год издания: 2008
Иллюстрации: цв.
Количество страниц: 334
Тип обложки: тв.

В молитвенниках классический способ чтения Розария. Читаете молитвы:Крестное знамение, Верую, Отче наш (большая бусина), 3 раза Радуйся Мария (малые бусины) , Слава Отцу.. Далее 1 раз Отче наш на большой бусине и 10 "Радуйся Мария на малых бусинах. Параллельно размышляете над одной из тайн. Остальные дополнения принятые в разных общинах, читаются с благосдовления их священников.

#40 ВИК

  • Полноправные пользователи
  • 437 Сообщений:

Отправлено 08 July 2011 - 16:49

Разумеется благодарен Вам, Юлия за подсказку; и особенно рад был Вас услышать, потому что давно уже потерял из виду.

#41 alexoise

  • Полноправные пользователи
  • 947 Сообщений:

Отправлено 09 September 2011 - 12:30

Должен признаться,что в последнее время принебрегал чтением Розария и как результат этого было не все в порядке.
Сейчас пытаюсь наверстать упущенное,воочию убедился,что Розарий имеет огромную силу.

#42 Kimi

  • Полноправные пользователи
  • 258 Сообщений:

Отправлено 27 October 2011 - 11:04


Есть еще изумительный способ читать розарий за каким-либо физическим трудом. Без четок - руки заняты rolleyes.gif

Называется тайна розария, потом говорится: "С первым хором ангелов: Радуйся Мария...", каждая бусина - хор ангелов по порядку: второй, третий, четвертый...
Вместо "с десятым хором ангелов" произносится: "Со всем небом!" (на самом деле не знаю, как это по-русски звучит, но по-польски: "z całym niebem", может, "со всеми небесами"? rolleyes.gif)

Кстати, не вижу ничего дурного читать розарий "наперегонки". С моей точки зрения, в каждой ситуации розарий (или, например, коронка до Милосердия Божиего) отчитывается иначе. Например, в храме перед службой - просто вливаешься общий хор; в одиночестве - можешь позволить себе медитировать хоть над каждым "Радуйся", в паломничестве - подстраиваешь скорость чтения под дыхание, под шаги.

Розарий - молитва действительно непростая. но ИМХО важно принять для себя ее априорную ценность, а не сопротивляться "не могу", "не нравится".




#43 rakyshka

  • Полноправные пользователи
  • 294 Сообщений:

Отправлено 27 October 2011 - 16:37

Поделюсь. Случайно в букинистическом магазине купила книгу "о подражании Марии в тайнах Святого Розария" Барбары Клосс, издание Приход Св.Станислава СПб, 2000г. Понравилась, очень много, подробно и по всей теме. На сайте прихода написано, что высылают всем желающим, а вдруг высылают. http://stan-mta.ru/05/17.html

#44 ВИК

  • Полноправные пользователи
  • 437 Сообщений:

Отправлено 27 October 2011 - 19:02

Цитата(rakyshka @ 27.10.2011, 16:37) <{POST_SNAPBACK}>
Поделюсь. Случайно в букинистическом магазине купила книгу "о подражании Марии в тайнах Святого Розария" Барбары Клосс, издание Приход Св.Станислава СПб, 2000г.

Спасибо Вам за эту ссылку, rakyshka! Тоже стараюсь читать не только сам Розарий, но и всё о нём. Но не думаю, чтобы книга продавалась в храме св. Станислава 11 лет. Ещё боюсь, не устарела ли она за это время? Т.е медитации на Светлые тайны там уже есть? Мне-то проще зайти в сам храм Станислава, чем заказывать. Да и Вы, судя по всему - тоже в Питере (очень понравились любимые мои шпили на Вашей новой аватарке).

Сообщение отредактировал ВИК: 27 October 2011 - 19:38

#45 rakyshka

  • Полноправные пользователи
  • 294 Сообщений:

Отправлено 27 October 2011 - 19:39

Цитата(ВИК @ 27.10.2011, 19:02) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(rakyshka @ 27.10.2011, 16:37) <{POST_SNAPBACK}>
Поделюсь. Случайно в букинистическом магазине купила книгу "о подражании Марии в тайнах Святого Розария" Барбары Клосс, издание Приход Св.Станислава СПб, 2000г.

Спасибо Вам за эту ссылку, rakyshka! Тоже стараюсь читать не только сам Розарий, но и всё о нём. Но не думаю, чтобы книга продавалась в самом храме св. Станислава 11 лет. Ещё боюсь, не устарела ли она за это время? Т.е медитации на Светлые тайны там уже есть? Мне-то проще зайти в храм Станислава, чем заказывать. Да и Вы, судя по всему - тоже в Питере (очень понравились любимые мои шпили на Вашей новой аватарке).


Оригинальное польское издание вышло в 1999 году, Светлые тайны есть, там всего много и история, и размышления и разные блоки молитв. Книга увлекательная, я ее завалившейся за полку нашла в развале - наверное поэтому уцелела, может быть попросите в Храме ее текст выложить? Я бы отсканировала, но 350 страниц- до лета вряд ли соберусь, конечно, могу дать почитать))), но такое под рукой хорошо держать, по ней в предисловии рекомендуется думать и размышлять -314 пунктов для размышлений "на сегодня".
Ага, и под шпилями еще и город указан:)
(это я прошлой осенью панораму с Исаакия снимала, все не доходят руки выложить)

#46 ВИК

  • Полноправные пользователи
  • 437 Сообщений:

Отправлено 27 October 2011 - 22:12

Цитата(rakyshka @ 27.10.2011, 20:39) <{POST_SNAPBACK}>
(это я прошлой осенью панораму с Исаакия снимала, все не доходят руки выложить)

Сами снимали!? ohmy.gif То-то я и гляжу: ракурс нестандартный и не открыточный. Тоже лицо, но через лицо города. Со вкусом... А книжкой вы меня очень заинтересовали: при первой же возможности забегу в Станислава (давно там не был).

#47 Kimi

  • Полноправные пользователи
  • 258 Сообщений:

Отправлено 31 October 2011 - 11:29


"Розарий - это молитва христианина, идущего в паломничестве веры, вслед за Христом, предшествуемого Марией" Бенедикт XVI

#48 Kimi

  • Полноправные пользователи
  • 258 Сообщений:

Отправлено 02 November 2011 - 10:57


Фотофакт - монсеньор Георг Генсвайн [тоже] читает Розарий

Обратно в Часовня · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных

  1. Католический форум Гефсимания
  2. → Communio
  3. → Часовня
  4. Правила форума