Перейти к содержимому


Католическая Церковь России


Сообщений в теме: 79

#1 Беназир

  • Полноправные пользователи
  • 8957 Сообщений:

Отправлено 24 April 2009 - 12:39

Состоялась первая общеепархиальная конференция архиепархии Божией Матери

Москва, 23 апреля, 21-23 апреля в подмосковном пансионате «Клязьма» прошла первая Общеепархиальная пастырская конференция «“Для всех сделался всем” – пути свидетельства нашей Церкви» организованная Римско-католической архиепархией Божией Матери в Москве. Об этом "Благовест-инфо" сообщили в пресс-службе архиепархии.

Участие во встрече приняли священники, монашествующие и миряне, несущие служение в приходах архиепархии. Целью этого общеепархиального форума – первого с момента восстановления в стране структур Католической Церкви – было дать возможность рассеянным по огромной территории европейской России католикам собраться вместе, чтобы лучше познакомиться друг с другом, обменяться опытом христианского служения и объединить усилия для решения наиболее насущных задач, стоящих перед местной католической общиной.

С кратким приветственным словом к участникам конференция обратился апостольский нунций в РФ архиепископ Антонио Меннини. Процитировав слова Папы Бенедикта XVI, представитель Святого Престола выразил надежду на то, что данная встреча станет первым шагом к будущему синоду всей Католической Церкви в России, который мог бы собраться в поисках путей христианского единства. Участникам конференции апостольский нунций передал заверения в заботе о них Святейшего Отца и его апостольское благословение.

От имени Русской Православной Церкви собравшихся приветствовал секретарь Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Игорь Выжанов. Он выразил надежду на то, что сегодня, когда умножаются факты совместного сотрудничества Церквей в международных организациях в Нью-Йорке и Страсбурге, подобное сотрудничество будет развиваться и в Москве. «Надеюсь, что проблемы, существующие в области пастырской деятельности наших Церквей исчезнут, и наши отношения достигнут такой степени взаимного уважения и понимания, что станут прекрасным вкладом в наше совместное свидетельство о ценности христианства», - сказал он.

В своем вступительном слове ординарий архиепархии Божией Матери архиепископ Паоло Пецци коснулся того, какие требования к католикам в России предъявляют сегодняшние реалии, сделав акцент на личном и общинном свидетельстве как единственном пути христианской миссии.

«За прошедшие годы Католическая Церковь в России повзрослела, вернула себе многие храмы, воспитала первых священников, а её благотворительная деятельность духовно обогащает общество. Кто мог предполагать 20 лет назад, что католическое присутствие в России будет восстановлено столь эффективно и в такой короткий срок!» - сказал архиепископ. Касаясь основной темы своего выступления, он предостерёг пастырей от чрезмерного «активизма» в их деятельности, зачастую являющегося способом нездоровой самореализации, ведущей к восприятию священнического служения как обычной работы. Он напомнил, что священник не должен искать удовлетворения своих чаяний в видимых результатах деятельности, заметив, что такая материалистическая позиция приводит к усталости и внутреннему опустошению, являющимся основными препятствиями для истинного свидетельства. «Только во Христе все, что мы делаем, обретает новое качество и наполняется светом, который нельзя не заметить» - сказал он.

Архиепископ также подчеркнул, что Католическая Церковь в России несет свое свидетельство о Христе на земле, где такое же свидетельство осуществляет Церковь Православная. Именно поэтому, - продолжил он далее, - нам не стоит разочаровываться от недопонимания, но, избегая духа конкуренции, искать всевозможные пути для общего свидетельства. «Следует избегать соблазна видеть в Католической Церкви изолированную конфессиональную общину, чтобы через сострадание, открытость и в особенности через прощение стать “всем для всех”», - заключил архиепископ.

На обсуждение участников конференции в рабочих группах были вынесены такие вопросы как методы катехизации и евангелизации, работа с молодёжью и семьями, организация приходской жизни, более активное участие католиков мирян в социальной и благотворительной деятельности, а также способы служения Католической Церкви в российском контексте. Суммируя результаты этой работы, архиепископ Пецци отдельно остановился на благотворительной деятельности Церкви, являющейся «измерением христианского воспитания». Он рекомендовал священникам наряду с истинами веры и пониманием вселенского характера Церкви прививать верующим более глубокое осознание этого аспекта христианского свидетельства.

Кроме того, в рамках конференции настоятелям было рекомендовано рассмотреть вопрос о привлечении мирян к экстраординарному литургическому служению в качестве лекторов, аколитов и диаконов после прохождения ими соответствующей формации. Поднималась так же тема финансирования приходских проектов, некоторые юридические и организационные вопросы архиепархии.

blagovest-info.ru

Сообщение отредактировал Benazir: 24 April 2009 - 12:46


#2 Беназир

  • Полноправные пользователи
  • 8957 Сообщений:

Отправлено 24 April 2009 - 12:47

Священник Игорь Ковалевский: "Католическая община в России, несмотря на свою малочисленность, пользуется заслуженным уважением и является неотъемлемой частью российского общества"

Генеральный секретарь Конференции католических епископов России священник Игорь Ковалевский считает свое назначение в состав Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте РФ знаком уважения к католической общине страны.

16 апреля Президент России Дмитрий Медведев своим распоряжением включил о. Игоря Ковалевского в состав Совета, только теперь исключив из него митрополита Тадеуша Кондрусевича, который еще в сентябре 2007 года был переведен из Москвы в Минск.
"Данное назначение является свидетельством того, что Католическая Церковь имеет хорошие отношения с российскими органами государственной власти на высшем уровне", - заявил о. Игорь. Священник добавил, что "католическая община в России, несмотря на свою малочисленность, пользуется заслуженным уважением и является неотъемлемой частью российского общества".
Священник Игорь Ковалевский родился в 1965 г. Он закончил МВТУ им. Баумана и механико-математический факультет МГУ, работал инженером. Затем учился в высшей католической семинарии в Белостоке (Польша) и по ее окончании был рукоположен во священника в 1998 г. В настоящее время он служит настоятелем прихода святых апостолов Петра и Павла в Москве и является генеральным секретарем Конференции католических епископов России.
Согласно положению о Совете по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации, этот консультативный орган осуществляет предварительное рассмотрение вопросов и подготовку предложений, касающихся "взаимодействия Президента с религиозными объединениями и повышения духовной культуры общества". Одна из задач Совета - изучение проблем, связанных с "поддержанием межконфессионального диалога, достижением взаимной терпимости и уважения в отношениях между представителями различных вероисповеданий".


#3 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9586 Сообщений:

Отправлено 24 April 2009 - 16:20

Подчистил тему.
Делай что должен и будь что будет!

#4 ermina

  • Полноправные пользователи
  • 1014 Сообщений:

Отправлено 26 April 2009 - 13:23

У русских католических священников светское образование,в основном,высшее техническое.Интересно,это совпадение или развитое ratio помогает в дальнейшем в служении в КЦ unsure.gif ]

#5 kulkuri

    Модератор

  • Администраторы
  • 6730 Сообщений:

Отправлено 11 December 2009 - 20:15

«Католическая Церковь в России смело смотрит в будущее...»





Интервью с епископом Иосифом Вертом


Новосибирск, Россия, 9 декабря 2009, Sibcatholic.ru - Agnuz - Как мы уже сообщали, Папа Римский Бенедикт XVI и президент Российской Федерации Дмитрий Медведев в ходе его недавнего рабочего визита в Ватикан высказались в пользу установления полномасштабных дипломатических отношений между двумя государствами. До сих пор между Россией и Ватиканом существовали лишь «дипломатические контакты» (на уровне постоянных представителей) - вероятно, с оглядкой на позицию Русской Православной Церкви, чьи отношения со Святым Престолом несколько улучшились лишь в самое последнее время. Впрочем, официальная реакция РПЦ на имевший место дипломатический шаг выглядит очень скромной и, по существу, свелась к замечанию секретаря Отдела внешних церковных связей протоиерея Игоря Выжанова, согласно которому полноценные отношения между Ватиканом и Россией и так уже существовали на протяжении ряда лет. А о том, как вести из Рима были восприняты российскими католиками, рассказал епископ Иосиф Верт в своей беседе с корреспондентом «Радио Ватикан».

ПОЗИТИВНЫЙ ЗНАК

Еп. Иосиф Верт:Насколько я знаю, имели место полномасштабные дипломатические отношения между Ватиканом и Российской империей до революции 1917 г. И эти отношения сейчас восстанавливаются, что представляет собой значительный шаг вперед. Это, прежде всего, свидетельствует о позитивном настрое Российского государства по отношению к Святому Престолу. Это послужит ко благу и нам - российским католикам. Я надеюсь, что Православная Церковь ничего не будет иметь против этого...

Корр. Радио Ватикан: В то время, как Церкви в Западной Европе могли в ХХ столетии свободно развиваться, в России любые религиозные и экуменические инициативы подавлялись на протяжении десятилетий. Вероятно поэтому, сближение Православной и Католической Церквей проходит достаточно трудно.

Еп. Иосиф Верт: Мы 70 лет жили в стране, где подвергались гонениям все конфессии. И никаких контактов между конфессиями на официальном уровне тогда не могло быть. В то же самое время в Европе, в этом «другом мире» или «свободном мире», выстраивались экуменические отношения. Если мы и включались в такие отношения, то только потому, что такой была политика Коммунистической партии, желавшей показать Западу, что в России, дескать, есть «религиозная свобода». Так что теперь нам приходится строить эти отношения с нуля, а первые шаги, как известно, всегда самые трудные. Поэтому в 90-е годы между Православной и Католической Церковью возникли многочисленные проблемы. Однако в последнее время наметилось известное улучшение.

Корр. Радио Ватикан: После падения «железного занавеса» в России наблюдается настоящий «религиозный бум». Например, в Москве вот уже на протяжении нескольких лет не прекращаются попытки внедрить курс религии в школьную программу. Нам необходимо с полной серьезностью отнестись к этим процессам.

Еп. Иосиф Верт: Вдруг пришла свобода, а за ней - волна энтузиазма. Но это было лишь временное явление, о чем, кстати, свидетельствует и опыт других стран Восточной Европы. Ныне времена энтузиазма закончились, пришло время серьезной работы. В Православной Церкви была слабо поставлена подготовка людей к Таинствам - то, что мы, католики, называем «катехизацией». Но ныне у православных в этом отношении произошли очень серьезные изменения к лучшему. Многие священники готовят людей к Крещению, может быть и не так долго, как это принято в Католической Церкви, но, по крайней мере, сейчас уже редко кто приступает к Крещению без всякой подготовки.

ОТ ПОЛНОТЫ ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ - К МОЛИТВЕ О ПОЛНОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ СВОБОДЕ

Корр. Радио Ватикан: «Благо России требует доверительных отношений между государством и Русской Православной Церковью», - заявил Дмитрий Медведев, едва приступив к исполнению обязанностей президента в мае 2008 г. А как обстоит дело с Католической Церковью?

Еп. Иосиф Верт: За последние 20 лет в России возникло немало католических структур, но сегодня Католическая Церковь была бы очень признательна государству за «новое освобождение». Если взглянуть чуть глубже, то обнаружится множество проблем, с которыми мы сталкиваемся ежедневно. Священники, работающие в России, - на 90% иностранцы, а потому должны получать вид на жительство или долгосрочную визу. Но бывает так, что священник вынужден ехать в страну, где ему открывают визу на 90 дней, по истечении которых он обязан страну покинуть, и так далее... Только через 6 или 9 месяцев он может получить вид на жительство, и это - в самом лучшем случае. Но зачастую ему отвечают отказом. По моей информации, с подобными проблемами сталкивается даже католический епископ в Иркутске, который родился в Советском Союзе! Так что я бы очень хотел, чтобы государство пошло нам навстречу в этом отношении.

Вот уже несколько лет ни один католический епископ не входит в Президентский совет по взаимодействию с религиозными объединениями. Кроме того, полная религиозная свобода предполагает и процветание мест религиозного культа. Между тем, целый ряд католических храмов верующим до сих пор так и не вернули.

Мы - католики - составляем в России религиозное меньшинство, а потому особенно зависимы от государства в том, что касается наших нужд и потребностей. Сами мы ничего сделать не сможем. Поэтому я очень надеюсь, что государство поможет нам разрешить возникающие проблемы административного свойства, так что священники и монашествующие смогут оставаться в нашей стране на более длительные сроки, чтобы окормлять верующих. Я также надеюсь, что нам будут возвращены наши старые храмы. Вот тогда-то мы и почувствуем, что в России существует полная религиозная свобода и ею можно в полной мере воспользоваться.

ЕСЛИ МЫ БУДЕМ ВМЕСТЕ, НАШ ГОЛОС СТАНЕТ СЛЫШНЕЕ

Корр. Радио Ватикан: В Европейских странах Церковь оказывает позитивное влияние на процессы демократизации, отстаивает христианскую идентичность европейских народов. Представляется, что Россия в виду ее проблем - вооруженного конфликта на Кавказе, ограничений в сфере массовой информации - нуждается в сильной Церкви. И, вероятно, голос христиан был бы слышен лучше, если бы они выступали единым фронтом.

Еп. Иосиф Верт: На Западе вообще и в Европе в частности Церковь активно участвует в общественной жизни. Например, постоянно напоминает о христианских конях европейской цивилизации. Вероятно, всё это имеет в Европе прямые практические последствия. Мы надеемся, что и в нашей стране сложится такая ситуация, когда мы сможем подтвердить: государство прислушивается к голосу Церкви. Если же различные христианские Церкви сумеют выработать общую позицию по тем или иным вопросам, их голос станет слышнее.

Корр. Радио Ватикан: Как Вы думаете, окажет ли установление более тесных связей между Ватиканом и Российским государством позитивное влияние на развитие экуменических контактов?

Еп. Иосиф Верт: Я думаю, нам следует подождать дальнейшего развития событий, том более, что документ об установлении дипломатических отношений еще даже не подписан. Но, так или иначе, соглашение между Ватиканом и Кремлем пробуждает историческую память. И внушает определенные надежды на будущее.

Я только что вернулся из Иркутска, где мы отмечали десятую годовщину хиротонии местного католического епископа. Мы используем подобные маленькие торжества, чтобы собрать наши общины, наших верующих, чтобы побудить их задуматься о собственной истории, чтобы помочь им осознать, что у них есть традиция, есть прошлое. В последние годы мы постоянно отмечали столетние юбилеи освящения наших храмов. Это говорит о том, что очень много католических церквей было построено и освящено в России как раз в начале ХХ века. Так что, несмотря на все трудности, несомненно одно: Католическая Церковь в России смело смотрит в будущее; мы уповаем на Господа, что и составляет залог нашего оптимизма.

Перевод с немецкого редакции СКГ


#6 kulkuri

    Модератор

  • Администраторы
  • 6730 Сообщений:

Отправлено 30 January 2010 - 10:57

В Новосибирске состоялось 30-е пленарное заседание Конференции католических епископов Российской Федерации



28-29 января в г. Новосибирске проходит очередное, 30-е по счету, пленарное заседание Конференции католических епископов Российской Федерации. Кроме ординариев российских католических епархий - епископов Иосифа Верта (председателя Конференции), Кирилла Климовича, Клеменса Пиккеля и архиепископа Паоло Пецци, в нем также принимают участие секретарь Конференции епископов РФ о. Игорь Ковалевский и секретарь Апостольской нунциатуры в Москве монсиньор Висвальдас Кильбокас. 28 января, в день памяти св. Фомы Аквинского архипастыри российских католиков возглавили св. Мессу в Преображенском кафедральном соборе Новосибирска. С проповедью к собравшимся верным обратился Владыка Кирилл Климович, а в конце богослужения все четыре иерарха преподали молящимся свое благословение.

Перед началом литургии «хозяин» нынешнего заседания Владыка Иосиф Верт дал интервью корреспонденту Сибирского католического телевидения «Кана» Светлане Ющук:

Владыка, расскажите, пожалуйста, о мероприятии, проходящем ныне в Новосибирске.

Епископ Иосиф Верт: Сегодня и завтра у нас проходит XXX пленарное заседание Конференции католических епископов России. Такое вот «юбилейное», круглое число. Наша Епископская конференция существует с 1998 г. и дважды в год собирается на пленарные заседания, но бывают еще и экстраординарные заседания, поэтому и получилось число «30», несколько большее, чем могло бы быть по плану.

И каковы цели этого заседания?

Епископ Иосиф Верт: Вот, например, сегодня мы обсуждали пастырские проблемы. Каждый епископ рассказал о наиболее значимых пастырских мероприятиях, прошедших в его епархии за последние полгода. Каждый из нас поделился впечатлениями о недавней Неделе молитв за единство христиан, проходившей с 18 по 25 января. Постоянной темой наших обсуждений на всех заседаниях является межрелигиозный и межконфессиональный диалог, отношения Католической Церкви с государством. Практически на каждом заседании мы касаемся положения дел в духовной семинарии: ведь духовная семинария - это сердце Церкви, сердце каждой епархии. Здесь всегда есть темы для обсуждений.

И какова же в настоящее время ситуация со священническими призваниями?

Епископ Иосиф Верт: Это правда, что ныне число воспитанников семинарии значительно уменьшилось по сравнению с 90-ми годами. Мы сегодня касались этой темы. Но, с другой стороны, было отмечено, что, если принять во внимание реальное число практикующих католиков в нашей стране, процент духовных призваний не такой уж и маленький. Пик духовных призваний приходился на 2000-2001 годы. Я тогда сел за подсчеты, и у меня получилось, что в процентном отношении мы опережаем даже такую, славящуюся своей католической традицией страну, как Польша. Конечно, нам бы хотелось, чтобы сегодня, после 70-ти лет атеизма, на ниву Господню вышло как можно больше работников, чтобы они проповедовали Евангелие, обращали сердца людей к Богу. Но нужно реально смотреть на вещи. Нормально функционирующей Церкви у нас не было 70 лет. Что сегодня представляет собой старшее поколение наших верующих? Большинство из них выросли без священника, без церкви, без катехизации... Мы не можем ожидать от наших 70-летних бабушек и дедушек, что они станут той силой, которая «понесёт» Церковь. Я полагаю, что и Российская Католическая Церковь, и другие конфессии нашей страны, фактически должны «рождаться заново». У нас очень часто встречается ситуация, когда родители приходят в храм после своих детей. Именно дети приводят к вере своих родителей, а не наоборот. Сначала приходят кандидаты поступать в семинарию, а через несколько лет их родители принимают таинство Крещения. Есть и такая тенденция: те приходы, которые оформились лет 15-20 назад, достаточно давно имеют постоянного настоятеля и храмовое здание, дают значительно больше призваний к священнической и монашеской жизни. В тех же приходах сложились и группы молодых семей. В этих семьях подрастают дети, получающие католическое воспитание. И это очень радует... Это и есть наше будущее, на которое следует сделать ставку.

Сам я - российский немец, и двадцать-двадцать пять лет назад работал по преимуществу с католиками немецкого происхождения. Когда же начался массовый исход российских немцев в Германию, встал вопрос: а что нам делать дальше? Рухнул наш привычный мир... Но сегодня мы видим, как в России рождается новый облик Католической Церкви. Можно и нужно гордиться нашими предшественниками, сохранившими веру в советские времена. Однако будущее католичества в России принадлежит новым поколениям, которые должны найти свой путь к вере.

Какие конкретные шаги предпринимает Церковь, чтобы количество призваний возрастало?

Епископ Иосиф Верт: Я не упомянул еще одного вопроса, которого мы касаемся практически на каждом нашем заседании. Это вопрос молодежи. У нас каждый год проходят встречи молодежи: на всемирном, всероссийском или епархиальном уровне. Вот на таких встречах и рождаются призвания, причем двух видов: призвания к семейной жизни, к созиданию настоящей католической семьи, и призвания к священству. Проводятся и другие мероприятия, например, слеты министрантов... Но, конечно же, самым главным средством остается молитва. Молитва о духовных призваниях не должна прекращаться ни в одной общине, ни в одном приходе...

Замечу, что несколько лет назад через нашу «Сибирскую католическую газету» сформировалось целое движение. Это группа людей, преимущественно молодых, но не только, которые взяли на себя обязательства ежедневно читать одну тайну Розария за духовные призвания. Не далее, как вчера, я говорил с автором этой идеи, о. Ярославом Митжаком, и он сообщил, что количество участников группы к настоящему моменту превысило сто человек. Я думаю, это неплохой показатель...

А каким образом разворачивается межрелигиозный диалог?

Епископ Иосиф Верт: Ни для кого не секрет, что после преобразования в 2002 г. наших Апостольских администратур в полноценные епархии значительно осложнились наши отношения с Православной Церковью. Но теперь, как я думаю, главные трудности уже позади. Мне кажется, что православные иерархи должны понимать, что, как Православная Церковь не может нормально существовать без канонических структур, так и Католическая Церковь нуждается в епархиальной структуре, которая, кстати, существовала в Российской империи до революции. Сегодня мы значительно реже слышим упреки в свой адрес в «прозелитизме» и другие обвинения. Я могу утверждать, что отношения между Католической и Православной Церквами ныне значительно улучшились.

Можете ли Вы подвести итоги состоявшегося заседания?

Епископ Иосиф Верт: Заседание на данный момент еще не закончилось. Завтра предстоит еще один день работы. Хочу отметить, что на наших заседаниях мы не только обмениваемся мнениями, но и принимаем решения. Сегодня мы обсуждали издательские дела. В очередной раз было принято решение, что приоритетным является издание Миссала. К сожалению, работа над ним явно затянулась, она продолжается уже много лет... Но мы надеемся, что к концу текущего года он, наконец, увидит свет, и наши общины всё же получат официально утвержденный «Миссал Римско-католической Церкви» на русском языке. Затем на очереди - подготовка к печати «Ритуала», по которому наши священники будут совершать Таинства и требы. Текст «Ритуала» должен еще пройти епископскую апробацию. После его получения, мы создадим авторитетные комиссии экспертов, которые его как следует изучат. Спустя три месяца мы должны представить свои замечания, добавления, исправления... И только тогда издание может пойти в печать.

Сегодня была еще одна тема для обсуждения. Последнее время много говорят о заявлении премьер-министра России Владимира Путина, согласно которому традиционным для нашей страны конфессиям должны быть возвращены их храмы и прочее имущество. Нам бы хотелось помочь этому процессу, не дать ему «забуксовать». Следует уже теперь начать работу и собирать данные о наших сохранившихся храмах, которые всё еще не возвращены верующим. В Новосибирской области это храмы в Куйбышеве и Венгерово, в Алтайском крае - храм в Барнауле... У нас должно быть всё готово заранее, чтобы как только выйдет правительственное постановление, сразу начать действовать.

Источник: Сибирская католическая газета

#7 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9586 Сообщений:

Отправлено 18 February 2010 - 10:09

Архиепископ Павел Пецци: «Католическая Церковь в России: смысл присутствия»

Цитата
Почему Католическая Церковь присутствует в России? Откуда берёт начало это присутствие и что означает сегодня? Если, как сказано в декларации Dominus Iesus, Русская Православная Церковь есть «подлинная поместная Церковь», в которой «пребывает и действует Церковь Христова», какой смысл имеет присутствие Римско-католической Апостольской Церкви на русской земле? На какой вызов (воспользуемся весьма расхожим словом) ей надлежит ответить, и какой вызов может принести с собой она сама?

До сих пор главной целью Католической Церкви в России было, с одной стороны, вернуть, реконструировать и заново построить необходимые богослужебные здания и необходимые структуры, а с другой стороны – разыскивать и опекать верных, рассеянных по этой земле. Сегодня, на мой взгляд, возникает потребность в том, чтобы, не пренебрегая этими важными задачами, внимательнее присмотреться к вышеизложенным вопросам и попытаться дать хотя бы предварительный ответ.


Читать далее...
Делай что должен и будь что будет!

#8 alkar

    Pro fide!

  • Полноправные пользователи
  • 1994 Сообщений:

Отправлено 18 February 2010 - 16:15

Цитата(stranger @ 18.2.2010, 10:09) <{POST_SNAPBACK}>
Архиепископ Павел Пецци: «Католическая Церковь в России: смысл присутствия»


ИМХО: как-то пафосно епископу (тем более ставшему таковым всего 2,5 года назад) одной из епархий на такую тему выступать. Это право либо нунция в РФ , либо председателя Конференции католических епископов РФ.

#9 Олега

  • Полноправные пользователи
  • 302 Сообщений:

Отправлено 18 February 2010 - 23:29

Цитата(alkar @ 18.2.2010, 16:15) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(stranger @ 18.2.2010, 10:09) <{POST_SNAPBACK}>
Архиепископ Павел Пецци: «Католическая Церковь в России: смысл присутствия»


ИМХО: как-то пафосно епископу (тем более ставшему таковым всего 2,5 года назад) одной из епархий на такую тему выступать. Это право либо нунция в РФ , либо председателя Конференции католических епископов РФ.
Респект. +++

«Символическое» присутствие

Мне кажется, теперь мы можем отчётливо увидеть провиденциальный смысл католического присутствия в России: в традиционно православной стране можно вблизи рассмотреть опыт Римско-католической Церкви, а это – необходимый подготовительный этап, предшествующий большему желанию и более настойчивой просьбе к Богу о единстве Церквей. Это присутствие помогает понять, что в действительности доктринальное единство между Православной и Римско-католической Церквями уже существует: то, что нас объединяет, бесконечно больше того, что разделяет. Это верно для индивидуального христианина и для целых Церквей, поскольку единство христиан есть величайшее свидетельство об истине Христовой (ср. Ин 17,21).



Не понятно, с чем вы не согласны? По моему любой католик этим руководствоваться должен. И должен об этом говорить.


#10 Anna

  • Полноправные пользователи
  • 688 Сообщений:

Отправлено 19 February 2010 - 00:18

Цитата(Олега @ 18.2.2010, 23:29) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(alkar @ 18.2.2010, 16:15) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(stranger @ 18.2.2010, 10:09) <{POST_SNAPBACK}>
Архиепископ Павел Пецци: «Католическая Церковь в России: смысл присутствия»


ИМХО: как-то пафосно епископу (тем более ставшему таковым всего 2,5 года назад) одной из епархий на такую тему выступать. Это право либо нунция в РФ , либо председателя Конференции католических епископов РФ.
Респект. +++


Олега, а кому респект, я не поняла?


#11 Олега

  • Полноправные пользователи
  • 302 Сообщений:

Отправлено 19 February 2010 - 01:28

Цитата(Anna @ 19.2.2010, 0:18) <{POST_SNAPBACK}>
Олега, а кому респект, я не поняла?
Пецци конечно же. Приятно видеть католика, который думает так же, как я и сам думаю. smile.gif


#12 alkar

    Pro fide!

  • Полноправные пользователи
  • 1994 Сообщений:

Отправлено 19 February 2010 - 10:18

Цитата(Олега @ 18.2.2010, 23:29) <{POST_SNAPBACK}>
Не понятно, с чем вы не согласны?


Уже объяснил.

#13 Elijah

  • Полноправные пользователи
  • 231 Сообщений:

Отправлено 19 February 2010 - 12:11

Цитата(alkar @ 18.2.2010, 16:15) <{POST_SNAPBACK}>
ИМХО: как-то пафосно епископу (тем более ставшему таковым всего 2,5 года назад) одной из епархий на такую тему выступать. Это право либо нунция в РФ , либо председателя Конференции католических епископов РФ.

Хорошо, что Вы добавили "ИМХО". Вот, только это opinion - далеко не humble...

Сообщение отредактировал Elijah: 19 February 2010 - 12:11


#14 alkar

    Pro fide!

  • Полноправные пользователи
  • 1994 Сообщений:

Отправлено 19 February 2010 - 12:22

Цитата(Elijah @ 19.2.2010, 12:11) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(alkar @ 18.2.2010, 16:15) <{POST_SNAPBACK}>
ИМХО: как-то пафосно епископу (тем более ставшему таковым всего 2,5 года назад) одной из епархий на такую тему выступать. Это право либо нунция в РФ , либо председателя Конференции католических епископов РФ.

Хорошо, что Вы добавили "ИМХО". Вот, только это opinion - далеко не humble...


Х (humble) можно и убрать.

#15 Anna

  • Полноправные пользователи
  • 688 Сообщений:

Отправлено 19 February 2010 - 22:35

Цитата(Олега @ 19.2.2010, 1:28) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(Anna @ 19.2.2010, 0:18) <{POST_SNAPBACK}>
Олега, а кому респект, я не поняла?
Пецци конечно же. Приятно видеть католика, который думает так же, как я и сам думаю. smile.gif

хехе smile.gif

Сообщение отредактировал Anna: 19 February 2010 - 22:35


#16 Alessio

  • Полноправные пользователи
  • 241 Сообщений:

Отправлено 27 March 2010 - 22:39

На одном православном форуме прочитал следующее:

Цитата
иерей Олег

Модератор

Также архиепископ призывает католиков "не поддаваться искушению воспринимать себя как "этническую" Церковь - то есть как Церковь для "нерусских", подчеркивая, что "никогда нельзя сводить Церковь к этническому аспекту".
"Не следует смешивать свое "латинство" (равно как и свою этническую принадлежность - немецкую, литовскую, польскую и т.д.) с "католической" идентичностью", - пишет П.Пецци

Источник: Приходская газета "Свеча" самарского костела Пресвятого Сердца Иисуса.

А вот это обращение папского нунция (второй после папы, третий после Бога в России) уже опасно. Пока русские католики отождестляют свое католичество со своим польским или прибалтийским происхождением, большой опасности нет (а пока священники католические у нас поляки - вообще хорошо), но как только рядовые католики поймут, что Католическая Церковь - Вселенская, а не этническая, то жди беды.


Меня удивил вывод о.Олега из сказанного Архиепископом П. Пецци - то, что я подчеркнул.

Не знаю, может быть я не в курсе последних новостей о католичестве в России. Просветите, пожалуйста.

Если статистика по национальностям католических священников несущих свою миссию в РФ?


#17 Anna

  • Полноправные пользователи
  • 688 Сообщений:

Отправлено 27 March 2010 - 23:59

Цитата(Alessio @ 27.3.2010, 22:39) <{POST_SNAPBACK}>
Если статистика по национальностям католических священников несущих свою миссию в РФ?

Русские (на вскидку) :

По национальности - один.
blink.gif

По гражданству РФ - два несколько blink.gif

А Вам зачем???? blink.gif
И как определяется национальность? По паспорту? По месту рождения? По национальности(-стям) родителей? По собственному желанию?

Сообщение отредактировал Anna: 28 March 2010 - 00:11


#18 Alessio

  • Полноправные пользователи
  • 241 Сообщений:

Отправлено 28 March 2010 - 01:07

Цитата(Anna @ 27.3.2010, 21:59) <{POST_SNAPBACK}>
А Вам зачем???? blink.gif

Батюшка утверждает, что большинство католических священников составляют поляки и поэтому я хотел уточнить реальные данные.

Цитата(Anna @ 27.3.2010, 21:59) <{POST_SNAPBACK}>
И как определяется национальность? По паспорту? По месту рождения? По национальности(-стям) родителей? По собственному желанию?

Если без усложнений, то по паспорту - в какой стране человек родился и вырос.

#19 Anna

  • Полноправные пользователи
  • 688 Сообщений:

Отправлено 28 March 2010 - 01:12

Цитата(Alessio @ 28.3.2010, 1:07) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(Anna @ 27.3.2010, 21:59) <{POST_SNAPBACK}>

Если без усложнений, то по паспорту - в какой стране человек родился и вырос.


Ох....(с) Я-то думала, Вы шутки шутите, присоединиться решила....

А Вы всерьез? huh.gif
Однако, я полагаю, что "по паспорту - в какой стране человек родился и вырос" - "две большие разницы"....

Сообщение отредактировал Anna: 28 March 2010 - 01:13


#20 ermina

  • Полноправные пользователи
  • 1014 Сообщений:

Отправлено 28 March 2010 - 12:47

Православные действительно предпочли чтобы Католическая Церковь в России существовала в виде малочисленой этнической общины. Насколько я помню, РПЦ даже хотела,чтобы в Католических приходах не было русских прихожан и русских священников.

#21 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9586 Сообщений:

Отправлено 28 March 2010 - 16:07

Цитата(Alessio @ 27.3.2010, 23:39) <{POST_SNAPBACK}>
Меня удивил вывод о.Олега из сказанного Архиепископом П. Пецци - то, что я подчеркнул.

Бог им судья. Они хотят стать духовной монополией на территории России, вот только с проводимой их политикой это возможно только при полном отсутствии "конкурентов" (прям как АвтоВАЗ smile.gif ).
Делай что должен и будь что будет!

#22 Alessio

  • Полноправные пользователи
  • 241 Сообщений:

Отправлено 28 March 2010 - 17:36

Цитата(stranger @ 28.3.2010, 15:07) <{POST_SNAPBACK}>
Бог им судья. Они хотят стать духовной монополией на территории России

Разговор идёт не о них, а о нас и поводом послужила статья католического архиепископа.

#23 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9586 Сообщений:

Отправлено 28 March 2010 - 20:25

А что Вас тогда интересует?
Делай что должен и будь что будет!

#24 Alessio

  • Полноправные пользователи
  • 241 Сообщений:

Отправлено 28 March 2010 - 21:44

Действительно ли есть направленность в КЦ в России на этнический признак? К примеру, Католическая Церковь - это поляки, немцы, костёлы, нерусское и подобное.

#25 kulkuri

    Модератор

  • Администраторы
  • 6730 Сообщений:

Отправлено 28 March 2010 - 22:04

Цитата(Alessio @ 28.3.2010, 21:44) <{POST_SNAPBACK}>
Действительно ли есть направленность в КЦ в России на этнический признак? К примеру, Католическая Церковь - это поляки, немцы, костёлы, нерусское и подобное.


Не замечал такого.

#26 Petroff

  • Полноправные пользователи
  • 1650 Сообщений:

Отправлено 29 March 2010 - 05:58

Цитата(Alessio @ 29.3.2010, 0:44) <{POST_SNAPBACK}>
Действительно ли есть направленность в КЦ в России на этнический признак? К примеру, Католическая Церковь - это поляки, немцы, костёлы, нерусское и подобное.

Лучше рассуждать так:
Глава всех католиков- Папа; Папа- глава Ватикана; Ватикан- государство; Таким образом, все католики- граждане Ватикана. wink.gif

#27 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9586 Сообщений:

Отправлено 29 March 2010 - 08:32

Цитата(Alessio @ 28.3.2010, 21:44) <{POST_SNAPBACK}>
Действительно ли есть направленность в КЦ в России на этнический признак? К примеру, Католическая Церковь - это поляки, немцы, костёлы, нерусское и подобное.

Нет.
Делай что должен и будь что будет!

#28 Alessio

  • Полноправные пользователи
  • 241 Сообщений:

Отправлено 29 March 2010 - 09:06

Цитата(No Name @ 29.3.2010, 3:58) <{POST_SNAPBACK}>
Лучше рассуждать так:
Глава всех католиков- Папа; Папа- глава Ватикана; Ватикан- государство; Таким образом, все католики- граждане Ватикана. wink.gif


Прелестно!!! Мне понравилось.




Цитата(stranger @ 29.3.2010, 6:32) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(Alessio @ 28.3.2010, 21:44) <{POST_SNAPBACK}>
Действительно ли есть направленность в КЦ в России на этнический признак? К примеру, Католическая Церковь - это поляки, немцы, костёлы, нерусское и подобное.

Нет.

Почему тогда архиепископ Пецци пишет, что ""Не следует смешивать свое "латинство" (равно как и свою этническую принадлежность - немецкую, литовскую, польскую и т.д.) с "католической" идентичностью"? blink.gif


#29 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9586 Сообщений:

Отправлено 29 March 2010 - 09:37

Вообще лучше было бы посмотреть оригинал, а не цитаты православных. Но даже в приведенном фрагменте по-моему все ясно написано:
Цитата
Также архиепископ призывает католиков "не поддаваться искушению воспринимать себя как "этническую" Церковь - то есть как Церковь для "нерусских", подчеркивая, что "никогда нельзя сводить Церковь к этническому аспекту".

Возможно кто-то из прихожан и поддается такому искушению, но поскольку в души я заглядывать не умею, тут Вам ничего не скажу wink.gif. Со стороны священства никакого национализма обнаружить пока не удалось.
Делай что должен и будь что будет!

#30 Alessio

  • Полноправные пользователи
  • 241 Сообщений:

Отправлено 29 March 2010 - 16:29

Здесь оригинал: http://www.dbiblio.org/index.php?option=co...&Itemid=107

А в души и не нужно заглядывать, т.к. это внешне слышно, видно.

Сообщение отредактировал Alessio: 29 March 2010 - 16:29






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных