Перейти к содержимому


Папа об эвтаназии

Автор christian, 10 Mar 2008 20:39

Сообщений в теме: 28

#1 christian

    Администратор

  • Пользователи
  • 101 Сообщений:

Отправлено 10 March 2008 - 20:39

Папа Бенедикт XVI встретился с участниками международного конгресса, посвященного
научным и этическим аспектам в вопросе отношения к неизлечимым больным и умирающим.
Понтифик еще раз подтвердил, что Католическая Церковь - против любых форм эвтаназии.

Событие, которое привело специалистов в Ватикан, организуется Папской академией
жизни и будет частью их ассамблеи. Собрание состоится в ближайшие дни.

Говоря о смерти, Папа подчеркнул, что "это включает и опыт нашей земной жизни,
но через смерть для каждого из нас открывается полная и вечная жизнь... Для верующих
эта встреча между умирающим человеком и Источником Жизни и Любви представляет
собой дар, имеющий вселенское значение и обогащающий сообщество верных".

Бенедикт XVI говорил также о важности проявлять больше уважения в обществе к
тяжело больным и умирающим людям. "Все общество призвано относиться с уважением
к жизни и достоинству тех людей, которые неизлечимо больны или находятся при
смерти". "Через осознание факта, что не "знание спасает человека", все общество,
и особенно та его часть, которая связана с медициной, обязано выражать солидарность
любви, защищать и уважать человеческую жизнь в каждый момент ее земного пути,
особенно в болезни или на пороге смерти".

Папа Бенедикт XVI также отметил, как общество может выразить свою поддержку умирающим
и больным. Когда рождается ребенок, члены семьи имеют право на отпуск, сказал
он, и точно также "подобное право нужно признать" и для родственников тяжело
больных людей. Многие пожилые люди во время тяжелой смертельной болезни, особенно
в больших городах, остаются в одиночестве, и такие ситуации провоцируют мысли
об эвтаназии, "в особенности когда установился такой утилитарный подход к человеку".

В связи с этим, Папа еще раз подтвердил "твердое и неизменное осуждение всех
форм прямой эвтаназии, выраженное в учении Церкви". "Согласованные попытки общества
и верующих должны гарантировать не только способность каждого жить достойно,
но и способность встретить моменты испытаний и смерти в условиях братства и солидарности..."
Общество, сказал Папа, должно "оказывать поддержку семьям, которые иногда в течение
долгого периода ухаживают дома за больным, страдающим от неизлечимого заболевания
или нуждающимся в дорогостоящем лечении..."

Седмица.Ru

#2 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9586 Сообщений:

Отправлено 10 March 2008 - 20:42

Имхо тема эфвтаназии очень трудная и глубокая. Всегда таких тонких материй касаешься. Вроде бы, конечно, правильно, но уж больно некоторые мучаются сильно...
Делай что должен и будь что будет!

#3 christian

    Администратор

  • Пользователи
  • 101 Сообщений:

Отправлено 10 March 2008 - 21:12

Цитата(stranger @ 10.3.2008, 20:42) <{POST_SNAPBACK}>
Имхо тема эфвтаназии очень трудная и глубокая. Всегда таких тонких материй касаешься. Вроде бы, конечно, правильно, но уж больно некоторые мучаются сильно...


Есть у нас пример покойного Иоанна Павла II, который будучи неизлечимо больным, написал отказ от продлевающих жизнь аппаратов. "Бог дал - Бог взял". Некоторые итальянские медики усмотрели в этом эвтаназию, хотя это конечно не так. Но вопрос тонкий, согласен. Одно понятно, что введение усыпляющего средства - это "доброе убийство".

#4 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9586 Сообщений:

Отправлено 10 March 2008 - 21:21

Цитата
Одно понятно, что введение усыпляющего средства - это "доброе убийство".

С этим-то никто и не спорит. Вот только внутри скребет вопрос - а вдруг это все-таки милосердие?
Делай что должен и будь что будет!

#5 nonique

  • Полноправные пользователи
  • 80 Сообщений:

Отправлено 10 March 2008 - 21:28

А я считаю, что все очень просто - нет и все. Каждый должен свою жизнь прожить от начала и до конца.
Никогда не знаем, сколько кому дано, и зачем это страдание, какие плоды может принести. Страдание это всегда испытание. И для страдающих, и для окружающих. Есть великие люди, способные переносить с достоинством свою и чужую боль, быть примером. Ну и границы "неизлечимости" - нечеткие.
Вот вопрос можно ли и когда отключать от поддерживающей аппаратуры людей с уже, к примеру, полностью обумершим мозгом - сложнее. Кто должен принимать решение об отключении? Тут наверное нельзя принять единого решения, а только полагаться на совесть в каждом конкретном случае.


Цитата
внутри скребет вопрос - а вдруг это все-таки милосердие?

Бог бесконечно милосерден. Давайте оставим решать Ему smile.gif

#6 kulkuri

    Модератор

  • Администраторы
  • 6730 Сообщений:

Отправлено 11 March 2008 - 13:55

все равно мнение КЦ останется мнением.ресать будут политики и медики,среди которых есть и атеисты.

#7 christian

    Администратор

  • Пользователи
  • 101 Сообщений:

Отправлено 11 March 2008 - 17:28

Цитата(kulkuri777 @ 11.3.2008, 13:55) <{POST_SNAPBACK}>
все равно мнение КЦ останется мнением.ресать будут политики и медики,среди которых есть и атеисты.


К мнению Церкви кое-где еще прислушиваются, хотя в Европе все меньше и меньше. А вот насчет политиков и медиков - так и среди них есть католики.

#8 Fidelio

    Модератор

  • Модераторы
  • 2735 Сообщений:

Отправлено 16 January 2012 - 16:08


КАТОЛИЧЕСКИЙ ЕПИСКОП ЗАПРЕТИЛ ПОЛИТИКАМ, ВЫСТУПАЮЩИМ ЗА АБОРТ И ЭВТАНАЗИЮ, ПОДХОДИТЬ К ПРИЧАСТИЮ

Католический епископ города Ла Кросс Реймонд Бёрк в соответствии с нормой Канона 915 запретил всем законодателям-католикам, выступающим в пользу абортов, принимать причастие.
Епископ Бёрк распространил по своей епархии послание, в котором заявил, что католики должны быть защитниками человеческой жизни. Прелат также издал канонический декрет, запрещающий клирикам диоцеза причащать католических политиков, высказывающихся в пользу абортов и эвтаназии. Как говорится в декрете, этим политикам не следует приступать к причастию, а клирикам — подавать им Святые Дары, пока они публично не осудят "эти несправедливые практики".

Принятые епископом Бёрком меры распространяются лишь на его епархию Ла Крос, однако, в ближайшее время прелат покинет этот диоцез — Папа Иоанн Павел II назначил епископа Бёрка главой католической общины Сент-Луиса (штат Миссури). Бёрк будет возведен в достоинство архиепископа Сент-Луиса 26 января.

Как заявил сам епископ Бёрк, ранее он написал не одно письмо нескольким законодателям — сторонникам абортов. В этих письмах прелат утверждал, что публичная поддержка абортов и эвтаназии вредит спасению душ католиков. По словам прелата, он издал канонический декрет только после того, как понял, что убеждать законодателей бесполезно.
http://archiv.kiev1.org/page-666.html

#9 Amtaro

  • Полноправные пользователи
  • 191 Сообщений:

Отправлено 20 January 2012 - 06:32

Вообще, запрет политикам, выступающим за аборты, приступать в таинствам, был подписан ещё Папой Иоанном-Павлом II чуть ли не 20 лет назад.

#10 alfey

  • Полноправные пользователи
  • 1051 Сообщений:

Отправлено 20 January 2012 - 16:42

Невозможная проблема. Вот совершенно невозможная.
Как расценивать рекомендацию врачей при сложных раках - не мучить себя агрессивной химией, а перейти на паллиативное лечение? Патриарх Пимен, к слову, так и поступил. Жить отпускали месяцы, прожил - годы, причем годы, сравнимые по длительности с недавним стандартом онко-ремиссии (5 лет).

#11 Путник

  • Полноправные пользователи
  • 1740 Сообщений:

Отправлено 20 January 2012 - 18:17

Просмотр сообщенияalfey (20 January 2012 - 16:42) писал:

Невозможная проблема. Вот совершенно невозможная.

Несостоятельная, думаю, не только в моральном аспекте, но и в административном. В существующей ситуации, еще один криминальный инструмент - это, почти, аксиома.
'Излучайте добро и оно отразится в этом мире и вернется к вам"

#12 alfey

  • Полноправные пользователи
  • 1051 Сообщений:

Отправлено 20 January 2012 - 18:55

Не понимаю, Путник, совсем не понимаю.
"В существующей ситуации, еще один криминальный инструмент - это, почти, аксиома" - что это значит?

#13 Путник

  • Полноправные пользователи
  • 1740 Сообщений:

Отправлено 20 January 2012 - 19:19

А, что тут понимать-то. Состряпать документ и отправить человека по-назначению, преследуя определенные цели, далеко не гуманные, в наше время, норма жизни. Только в этом смысле. Это, как притча о языке - под какой угол направить.
'Излучайте добро и оно отразится в этом мире и вернется к вам"

#14 Александр

    Модератор

  • Администраторы
  • 6425 Сообщений:

Отправлено 20 January 2012 - 19:31

Но кто же состряпал столь зловещий документ, и где его можно найти?

#15 Путник

  • Полноправные пользователи
  • 1740 Сообщений:

Отправлено 20 January 2012 - 21:37

Просмотр сообщенияАлександр (20 January 2012 - 19:31) писал:

Но кто же состряпал столь зловещий документ, и где его можно найти?

Я выражаю свое отношение, именно, к эвтаназии, как правовой норме, не про этику речь, а Вы просите конкретику - это, как, все чиновники воры, но дайте факты и пальцем ткните. Или - в основном все честные, но отдельные.., а фактов, опять, не откопать. Короче, явки и пароли я не знаю...
'Излучайте добро и оно отразится в этом мире и вернется к вам"

#16 Александр

    Модератор

  • Администраторы
  • 6425 Сообщений:

Отправлено 20 January 2012 - 22:24

А, понял.

#17 Ana

  • Полноправные пользователи
  • 256 Сообщений:

Отправлено 20 January 2012 - 22:58

У меня один случай эвтаназии вызвал сочувствие и даже восхищение.

Япониц убил свою безнадежно и тяжело больную жену, и сам вызвал полицию, выразил таким образом желание пострадать за свое трудное решение.
Т е когда человек сочувствует настолько что деятельно согласен принять на себя страдания вместо любимого, это настоящее сочувствие.

Я могу понять умирающего, но тех кто борется за то что бы легально убивать из "гуманности", не накладывая на себя при этом ношу страдания, в этом в самой основе есть что-то нехорошее.

что же таки опечатки совсем нельзя исправить после того как неаккуратно нажал "отправить" :(

*.. за то, как выяснилось, к предыдущему посту новый добавляет автоматически.

#18 Путник

  • Полноправные пользователи
  • 1740 Сообщений:

Отправлено 20 January 2012 - 23:26

Цитата

Япониц убил свою безнадежно и тяжело больную жену

Ну, здесь, по-моему, все не так, сложно. Человек взял на себя грех и пренебрег правом из сострадания, не побуждаемый никакими корыстными, вроде бы, интересами, если не считать корыстью избавление себя от духовных мук, связанных с ситуацией. Сложно это все, думаю. В идеале решение и осуществление за самим, покидающим этот мир, но есть ситуации, когда это не реально. Участие любого второго участника - вот, где основная проблема. Но, может быть, есть и другие решения, но они упираются, как правило, в экономический аспект.

Сообщение отредактировал Путник: 20 January 2012 - 23:27

'Излучайте добро и оно отразится в этом мире и вернется к вам"

#19 Ana

  • Полноправные пользователи
  • 256 Сообщений:

Отправлено 20 January 2012 - 23:38

Просмотр сообщенияПутник (20 January 2012 - 23:26) писал:

если не считать корыстью избавление себя от духовных мук, связанных с ситуацией.
Он добровольно и сознательно пошел в тюрьму, он принял всю полноту ответственности, а не просто освободил себя от созерцания мук успокаивая себя тем, что "выполнил волю умирающей".

#20 una firma

    haluan aina Helsingiin

  • Полноправные пользователи
  • 1334 Сообщений:

Отправлено 20 January 2012 - 23:49

Просмотр сообщенияПутник (20 January 2012 - 23:26) писал:

Но, может быть, есть и другие решения, но они упираются, как правило, в экономический аспект.

в компетентной среде этот аспект принято обозначать как бухгалтерский...

#21 Путник

  • Полноправные пользователи
  • 1740 Сообщений:

Отправлено 21 January 2012 - 00:33

Просмотр сообщенияuna firma (20 January 2012 - 23:49) писал:

в компетентной среде этот аспект принято обозначать как бухгалтерский...

Трудно не согласиться, если, то, что творится не согласуется с этим определением.
'Излучайте добро и оно отразится в этом мире и вернется к вам"

#22 Путник

  • Полноправные пользователи
  • 1740 Сообщений:

Отправлено 21 January 2012 - 00:44

Цитата

Он добровольно и сознательно пошел в тюрьму, он принял всю полноту ответственности, а не просто освободил себя от созерцания мук успокаивая себя тем, что "выполнил волю умирающей".

Эту ситуацию, как и любую другую, можно рассматривать с разных позиций и все они не будут лишены смысла. Пусть это останется на его совести. Просто Ваш вариант несет признак жертвенности и возвышенности, чем Вы и восхитились. Я тоже сочувствую ему, но, как бы поступил в данной ситуации, откровенно, не представляю, даже - это надо пережить.

Сообщение отредактировал Путник: 21 January 2012 - 00:46

'Излучайте добро и оно отразится в этом мире и вернется к вам"

#23 TIGRA

    ослик Иа

  • Полноправные пользователи
  • 2932 Сообщений:

Отправлено 21 January 2012 - 01:12

Не дай Бог - такое пережить.

#24 Ana

  • Полноправные пользователи
  • 256 Сообщений:

Отправлено 21 January 2012 - 20:39

Просмотр сообщенияПутник (21 January 2012 - 00:44) писал:

Я тоже сочувствую ему, но, как бы поступил в данной ситуации, откровенно, не представляю, даже - это надо пережить.
У меня и в голове не было рассматривать его как образец вообще. Я вообще-то не уверена, что решение убить правильное даже в такой ситуации. Но я совершенно уверена ,что если уж так поступаешь, то гораздо благороднее добровольно пойти потом за это в тюрьму, чем делать это втихоря незаметно, или бороться за признание себя правым.

#25 Путник

  • Полноправные пользователи
  • 1740 Сообщений:

Отправлено 22 January 2012 - 00:00

Несомненно, он заслуживает сочувствие и уважение за признание вины перед обществом, ну, а грех, он, ведь, тоже, совершил сознательно, а значит и ответственность перед Господом сознавал и, тем не менее, использовал право выбора. Бог ему Судья - что, тут, еще, скажешь..

Сообщение отредактировал Путник: 22 January 2012 - 00:00

'Излучайте добро и оно отразится в этом мире и вернется к вам"

#26 Gilles

  • Пользователи
  • 5 Сообщений:

Отправлено 22 January 2012 - 11:58

По-моему он поступил более чем благородно (большинство скажет, что я, извините, идиот)... Это и есть пример настоящего сочувствия и сострадания, японца можно осуждать сколько угодно. Мне кажется, нужно очень сильно любить и в душе быть действительно сострадающим, чтобы осмелиться на такой поступок... Боюсь представить себя в такой же ситуации.

#27 kulkuri

    Модератор

  • Администраторы
  • 6730 Сообщений:

Отправлено 22 January 2012 - 12:54

Просмотр сообщенияGilles (22 January 2012 - 11:58) писал:

По-моему он поступил более чем благородно (большинство скажет, что я, извините, идиот)...


Значит я явно не отношусь к большинству ;)

#28 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9586 Сообщений:

Отправлено 22 January 2012 - 13:47

Просмотр сообщенияGilles (22 January 2012 - 11:58) писал:

По-моему он поступил более чем благородно (большинство скажет, что я, извините, идиот)... Это и есть пример настоящего сочувствия и сострадания, японца можно осуждать сколько угодно. Мне кажется, нужно очень сильно любить и в душе быть действительно сострадающим, чтобы осмелиться на такой поступок... Боюсь представить себя в такой же ситуации.

Да уж ситуация жуткая. Но я согласен с Вами полностью.
Делай что должен и будь что будет!

#29 Petroff

  • Полноправные пользователи
  • 1650 Сообщений:

Отправлено 22 January 2012 - 19:42

По человеческим меркам его поступок многие поймут и поддержат. Но всё-же это грех, как ни оправдывай...
Обратно в О Католичестве · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных

  1. Католический форум Гефсимания
  2. → Communio
  3. → О Католичестве
  4. Правила форума