Перейти к содержимому


Евреи


Сообщений в теме: 402

#1 Михей

  • Неактивированные
  • 431 Сообщений:

Отправлено 04 January 2011 - 14:54

Слава Иисусу!хотелось поговорить о евреях с позиции их Богоизбранности и их вины.мое мнение;Господь избрал евреев своим народом и одним Именем Своим назвался:Бог Авраама,Иакова и Иссаака,кстати, Понтифик,положив записку в стене плача,именно так обратился к Господу.евреи предали Христа распятию,крича:пусть его кровь будет на нас и на детях наших.но,вспомним слова апостола Павла из послания к евреям;11гл,30стих:"Мы знаем Того,Кто сказал:у Меня отмщение,Я воздам,говорит Господь."И еще:"Господь будет судить народ Свой".так,что не будем вмешиваться,но пожелаем,чтоб еврейский народ познал Царя и Господа своего.АМИНЬ.михей.

#2 Алексей. Семинарист

  • Полноправные пользователи
  • 34 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 01:06

Я скажу просто это же евреи!!!

#3 Fidelio

    Модератор

  • Модераторы
  • 2737 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 10:46

Цитата(Алексей. Семинарист @ 12.1.2011, 2:06) <{POST_SNAPBACK}>
Я скажу просто это же евреи!!!

Ну,и что Вы этим своим "просто это же евреи" хотите сказать?

#4 Алексей. Семинарист

  • Полноправные пользователи
  • 34 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 17:25

А больше нечего добавить !)

#5 Fidelio

    Модератор

  • Модераторы
  • 2737 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 17:44

Цитата(Алексей. Семинарист @ 12.1.2011, 17:25) <{POST_SNAPBACK}>
А больше нечего добавить !)

Что нечего добавить??? Вы конкретно и прямо можете сказать,что Вы имели в виду в этом посте?

#6 Александр

    Модератор

  • Администраторы
  • 6425 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 17:49

Подозреваю, что там о каком-то антисемитизме речь...

#7 Fidelio

    Модератор

  • Модераторы
  • 2737 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 17:56

Цитата(Александр @ 12.1.2011, 17:49) <{POST_SNAPBACK}>
Подозреваю, что там о каком-то антисемитизме речь...

Exectly....Прямота и честность-это уважение..а не так,брякнул че-то и спрятался за дерево...

#8 alkar

    Pro fide!

  • Полноправные пользователи
  • 1994 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 20:04

Цитата(Михей @ 4.1.2011, 14:54) <{POST_SNAPBACK}>
евреи предали Христа распятию


Не все. Не надо всех в одну кучу.
Более того, евреи были и среди Апостолов и одними из первых в последующем становились христианами и подвергались гонениям.

#9 Derk

  • Модераторы
  • 2700 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 22:04

Более того, Иисус тоже еврей

#10 Yaric

  • Полноправные пользователи
  • 217 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 22:20

Господь лихую шутку учинил,
когда сюжет еврея сочинил.
И еще:
Перспективная идея!
Свежий образ иудея:
поголовного агрессора
от портного до профессора.
Им не золото кумир,
а борьба с борьбой за мир
как один - головорезы.
и в штанах у них обрезы.
rolleyes.gif



#11 Yaric

  • Полноправные пользователи
  • 217 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 22:28

А если серьезно, то:
Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, – чтобы вы не мечтали о себе, – что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников (Римл. 11, 25).
Итак, ВЕСЬ Израиль спасется.


Цитата(Алексей. Семинарист @ 12.1.2011, 1:06) <{POST_SNAPBACK}>
Я скажу просто это же евреи!!!

Удивительно глубокая тема - а кто же такие евреи? Кого признать евреем? В Израиле на эту тему идут грандиозные споры и на сегодняшний день определится в этом не могут.

#12 Yaric

  • Полноправные пользователи
  • 217 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 22:35

Цитата(Александр @ 12.1.2011, 17:49) <{POST_SNAPBACK}>
Подозреваю, что там о каком-то антисемитизме речь...

Из беседы двух антисемитов:
А почему у евреев такие большие носы? Потому что воздух бесплатный. rolleyes.gif

#13 Fidelio

    Модератор

  • Модераторы
  • 2737 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 22:38

Цитата(Yaric @ 12.1.2011, 22:28) <{POST_SNAPBACK}>
Удивительно глубокая тема - а кто же такие евреи? Кого признать евреем? В Израиле на эту тему идут грандиозные споры и на сегодняшний день определится в этом не могут.

В Израиле все происходит приблизительно следующим путем,человек может быть евреем по рождению,либо по вере. Т.е можно стать евреем (не являясь им по рождению) приняв иудаизм или быть,хоть практикующим иудеем,хоть атеистом,но иметь еврейскую маму.Это не вдаваясь в подробности..

Сообщение отредактировал Fidelio: 12 January 2011 - 22:39


#14 Yaric

  • Полноправные пользователи
  • 217 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 22:46

Цитата(Fidelio @ 12.1.2011, 22:38) <{POST_SNAPBACK}>
В Израиле все происходит приблизительно следующим путем,человек может быть евреем по рождению,либо по вере. Т.е можно стать евреем (не являясь им по рождению) приняв иудаизм или быть,хоть практикующим иудеем,хоть атеистом,но иметь еврейскую маму.Это не вдаваясь в подробности..

Не совсем так. По закона Израиля, чтобы быть евреем надо:
1. Быть иудеем
2. Иметь еврейскую маму
Но это по современному закону. А дальше... Начинаются дебри. Каждая группа требует признать свои правила ссылаясь на древние тектсты Закона и конца этим дискуссиям не видно.

#15 Fidelio

    Модератор

  • Модераторы
  • 2737 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 22:51

Цитата(Yaric @ 12.1.2011, 23:46) <{POST_SNAPBACK}>
Не совсем так. По закона Израиля, чтобы быть евреем надо:

Вы описали законы для вьезжающих,просящих гражданство,а для тех кто жили там до создания государства или родились там, так как я написал выше...

#16 Yaric

  • Полноправные пользователи
  • 217 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 22:55

Цитата(Fidelio @ 12.1.2011, 22:51) <{POST_SNAPBACK}>
Вы описали законы для вьезжающих,просящих гражданство,а для тех кто жили там до создания государства или родились там, так как я написал выше...

Ну да, я и говорю тяжелая тема. Хоть бы сами евреи что ли на эту тему договорились...

#17 Fidelio

    Модератор

  • Модераторы
  • 2737 Сообщений:

Отправлено 12 January 2011 - 22:57

Цитата(Yaric @ 12.1.2011, 22:55) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(Fidelio @ 12.1.2011, 22:51) <{POST_SNAPBACK}>
Вы описали законы для вьезжающих,просящих гражданство,а для тех кто жили там до создания государства или родились там, так как я написал выше...

Ну да, я и говорю тяжелая тема. Хоть бы сами евреи что ли на эту тему договорились...

И не забывайте,что иудей = еврей.Это только в нашем языке эти понятия разделяют на национальность и принадлежность к религии,а английском,например или иврите-это одно слово.Так что если у меня еврейская мама,то я автоматом являюсь евреем (иудеем). Главное,что бы я не исповедовал никакую другую религию.

#18 vestnik

  • Полноправные пользователи
  • 147 Сообщений:

Отправлено 13 January 2011 - 03:45

У наших знакомых дети по линии Сохнута (израильское агентство, помогающее евреям выехать на историческую родину) уехали в Израиль. Еврейка у них только мама, причём по отцу. При оформлении документов в графе "вероисповедание" честно указали "христианин", хотя им советовали написать "атеист". А по результатам тестирования (общеобразовательный уровень + психологическая устойчивость/адаптивность/коммуникабельность) были приняты на "ура" и чуть не с песнями и плясками отправлены в землю обетованную, не взирая на все, как им говорили, препятствущие факторы. Видимо везде есть канон, а есть икономия. :-)

#19 Yaric

  • Полноправные пользователи
  • 217 Сообщений:

Отправлено 13 January 2011 - 06:53

Цитата(vestnik @ 13.1.2011, 3:45) <{POST_SNAPBACK}>
А по результатам тестирования (общеобразовательный уровень + психологическая устойчивость/адаптивность/коммуникабельность) были приняты на "ура" и чуть не с песнями и плясками отправлены в землю обетованную, не взирая на все, как им говорили, препятствущие факторы. Видимо везде есть канон, а есть икономия. :-)

Ну да, воевать надо кому-то. В Израиле евреи объяснили мне, что такое сионизм. Это когда один еврей, за деньги другого еврея отправляет третьего умирать на войну . Несколько лет назад в Израиле был случай который возмутил страну (поскольку большая часть населения явно на "настоящих" евреев не дотягивает). В подбитом танке сгорели 4 пацана. Только одного (!) признали евреем и разрешили хоронить по канонам. Остальные типа так... Недоевреи, погибшие за Израиль.

#20 Fidelio

    Модератор

  • Модераторы
  • 2737 Сообщений:

Отправлено 13 January 2011 - 11:49

Цитата(Yaric @ 13.1.2011, 7:53) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(vestnik @ 13.1.2011, 3:45) <{POST_SNAPBACK}>
А по результатам тестирования (общеобразовательный уровень + психологическая устойчивость/адаптивность/коммуникабельность) были приняты на "ура" и чуть не с песнями и плясками отправлены в землю обетованную, не взирая на все, как им говорили, препятствущие факторы. Видимо везде есть канон, а есть икономия. :-)

Ну да, воевать надо кому-то. В Израиле евреи объяснили мне, что такое сионизм. Это когда один еврей, за деньги другого еврея отправляет третьего умирать на войну . Несколько лет назад в Израиле был случай который возмутил страну (поскольку большая часть населения явно на "настоящих" евреев не дотягивает). В подбитом танке сгорели 4 пацана. Только одного (!) признали евреем и разрешили хоронить по канонам. Остальные типа так... Недоевреи, погибшие за Израиль.

Не знаю,что за евреи Вам это рассказывали (такое только наши эмигранты могут сказать),но ребята в боевых частях ЦАХАЛА получают по 700 шекелей в месяц. Поверьте на слово,это очень мало и экономическая заинтересованность здесь не является мотивацией. Я думаю,сионизм для евреев,это более глубокое и сильное понятие..и не так это все просто.

И конечно,когда доходит до похорон и свадеб,то и всплывают всякие разные "интересные" нюансы. У одного свидельство о крещении в Православной церкви найдут,у другого найдется графа в анкете,где он записал,что христианин,как писали выше. Конечно такого человека не могут хоронить по-еврейским канонам. Ну а как? Если оказалось,что он не совсем еврей. Ето все равно,если бы к православному священнику подошли с просьбой похоронить буддиста по православным обычаям.

#21 Fidelio

    Модератор

  • Модераторы
  • 2737 Сообщений:

Отправлено 13 January 2011 - 22:28

Цитата(Алексей. Семинарист @ 12.1.2011, 1:06) <{POST_SNAPBACK}>
Я скажу просто это же евреи!!!

«…если мы можем относиться по-христиански ко всем, не исключая и иудеев, то мы кругом виноваты, когда этого не делаем. …Вместо того, чтобы прямо в этом покаяться, мы ищем, на кого бы свалить свою вину. Не мы виноваты — виноваты средние века со своим фанатизмом, виновата католическая церковь. Но вот начались гонения на иудеев в наши дни и в странах не католических. Тут уже виновными вместо нас являются сами потерпевшие…

…Кровожадная толпа, собравшаяся у Голгофы, состояла из иудеев; но иудеи же были и те три тысячи, а потом пять тысяч человек, которые по проповеди апостола Петра крестились и составили первоначальную христианскую церковь. Иудеи были Анна и Каиафа, иудеи же Иосиф и Никодим. К одному и тому же народу принадлежали и Иуда, предавший Христа на распятие, и Пётр и Андрей, сами распятые за Христа. Иудей был Фома не верующий в воскресение, и не перестал быть иудеем Фома, уверовавший в Воскресшего и сказавший Ему: Господь мой и Бог мой! Иудей был Савл, жесточайший гонитель христиан, и иудеем из иудеев остался Павел, гонимый за христианство и „паче всех потрудившийся“ для него. И что больше и важнее всего, Он Сам, преданный и убитый иудеями Богочеловек Христос, Он Сам, по плоти и душе человеческой, был чистейшим иудеем.
В виду этого разительного факта не странно ли нам во имя Христа осуждать всё иудейство, к которому неотъемлемо принадлежит и сам Христос, не странно ли это особенно со стороны тех из нас, которые, если и не отреклись прямо от Христа, то во всяком случае ничем не обнаруживают своей связи с Ним?
Если Христос не Бог, то иудеи не более виновны, чем эллины, убившие Сократа. Если же мы признаем Христа Богом, то и в иудеях должно признать народ богорождающий. В смерти Иисуса вместе с иудеями повинны и римляне; но рождество Его принадлежит лишь Богу и Израилю.»

— «Христианство и еврейский вопрос», В.С. Соловьёв (1853—1900) — православный русский философ


«<...> на протяжении всей христианской истории раздаётся обвинение, что евреи распяли Христа. После этого на еврейском народе лежит проклятие. <...> Евреи распяли Христа, сына Божьего, в которого верит весь христианский мир. Таково обвинение. Но ведь евреи же первые и признали Христа. Апостолы были евреи, еврейской была первая христианская община. Почему же за это не восхваляют евреев? Еврейский народ кричал: „Распни, распни Его“. Но все народы имеют непреодолимую склонность распинать своих пророков, учителей и великих людей. Пророков всегда и повсюду побивали камнями. Греки отравили Сократа, величайшего из своих сынов. Неужели проклинать за это греческий народ? И не только евреи распяли Христа. Христиане, или называвшие себя христианами, в течение долгой истории своими делами распинали Христа, распинали и своим антисемитизмом, распинали своей ненавистью и своими насилиями, своими услугами сильным мира сего, своими изменами и своим искажением Христовой истины во имя своих интересов.»

— «Христианство и антисемитизм», Н.А. Бердяев (1874—1948) — православный русский философ

#22 Михей

  • Неактивированные
  • 431 Сообщений:

Отправлено 14 January 2011 - 09:19

Цитата(Fidelio @ 13.1.2011, 23:28) <{POST_SNAPBACK}>
...

. Да, несогласен я со всеми; евреи-Божий народ,избран Богом,дал нам Спасителя,который был 100% человек и 100% еврей; до точки выполнил иудейский закон обрезания. Не нам судить Божий народ; у него есть судья повыше и поумнее нас. С уважением,михей.

#23 Александр

    Модератор

  • Администраторы
  • 6425 Сообщений:

Отправлено 14 January 2011 - 09:22

Устное предупреждение:Оверквотинг! В следующий раз за оверквотинг (избыточное цитирование) будет предупреждение. Надоело уже уговаривать соблюдать правила форума.


#24 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9590 Сообщений:

Отправлено 14 January 2011 - 09:55

Михей, Ваш текст должен идти после тега [/quote]

В противном случае все перемешивается и читать просто неудобно. А это неуважение к остальным пользователям форума. Почитайте вот тут как и что.
Делай что должен и будь что будет!

#25 Fidelio

    Модератор

  • Модераторы
  • 2737 Сообщений:

Отправлено 14 January 2011 - 12:08

Цитата(Михей @ 14.1.2011, 9:19) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(Fidelio @ 13.1.2011, 23:28) <{POST_SNAPBACK}>
...

. Да, несогласен я со всеми;

Михей,Вы со мной что ли не согласны?

Цитата(Александр @ 14.1.2011, 9:22) <{POST_SNAPBACK}>
[color="#FF0000"]Устное предупреждение:Оверквотинг!

Предупреждение,как я понял,мне адресованно?

P.s..Я не возражаю,просто уточняю..

Сообщение отредактировал Fidelio: 14 January 2011 - 12:11


#26 Александр

    Модератор

  • Администраторы
  • 6425 Сообщений:

Отправлено 14 January 2011 - 12:35

Нет: я прочитал, что Михей дал огромную цитату полностью включавшую и Ваш постинг, и постинг, который Вы цитировали и ничего сам не написал. Потом stranger углядел, что Михей, оказывается, внутри цитат умудрился написать пару строк своего текста, который я вообще не заметил среди цитат.

Но в принципе, всем цитировать надо меньше. У Вас, Fidelio, тоже 2 вложенные цитаты было, а надо ли? Запутывают эти этажи цитат.

#27 Fidelio

    Модератор

  • Модераторы
  • 2737 Сообщений:

Отправлено 14 January 2011 - 12:45

Понятно... а я уже думал поздравить себя с почином. rolleyes.gif Если надо,можете удалить мой вопрос в предыдущем посте и этот пост тоже..

#28 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9590 Сообщений:

Отправлено 14 January 2011 - 13:06

Цитата(Александр @ 14.1.2011, 12:35) <{POST_SNAPBACK}>
Потом stranger углядел, что Михей, оказывается, внутри цитат умудрился написать пару строк своего текста, который я вообще не заметил среди цитат.

Чудом получилось, кстати... smile.gif
Делай что должен и будь что будет!

#29 Михей

  • Неактивированные
  • 431 Сообщений:

Отправлено 14 January 2011 - 16:11

Цитата(Александр @ 14.1.2011, 10:22) <{POST_SNAPBACK}>
Устное предупреждение:Оверквотинг! В следующий раз за оверквотинг (избыточное цитирование) будет предупреждение. Надоело уже уговаривать соблюдать правила форума.
. Оверквотинг,оверквотинг. Где цитирование? После ваших предупреждений пишу своими словами. Благослови вас Господь,михей. Правильно?


#30 Михей

  • Неактивированные
  • 431 Сообщений:

Отправлено 14 January 2011 - 16:25

Цитата(Александр @ 14.1.2011, 13:35) <{POST_SNAPBACK}>
Нет: я прочитал, что Михей дал огромную цитату полностью включавшую и Ваш постинг, и постинг, который Вы цитировали и ничего сам не написал. Потом stranger углядел, что Михей, оказывается, внутри цитат умудрился написать пару строк своего текста, который я вообще не заметил среди цитат.

Но в принципе, всем цитировать надо меньше. У Вас, Fidelio, тоже 2 вложенные цитаты было, а надо ли? Запутывают эти этажи цитат.
. Следующий раз,для вас александр и для всех присутвующих буду писать:"конец цитаты".далее,мой текст. Благослови вас Господь и ваш путь и ваше внимание ко мне,михей; полностью я написал.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных