Православие

Да, люди о боге слышать не хотят. Если идут к батюшке за вопросом, то только если, или наговорил кто, или сосед колдун и как с ним справится, или подсыпали что, или крестик нашёл и что с ним делать. И ждут от батюшки чтобы он осудил ихнего "проклятого" соседа. А если батюшка не осудит его, то это неправильный батюшка и он на стороне соседа "колдуна". А если батюшка о смирении, прощении и покаянии заговорил вдруг,ооооооо! Тут же поворачиваются и уходят.И это в лучшем случае.А то, принимают его слова как личное оскорбление.

Сообщение отредактировал Савва: 05 July 2011 - 12:24

Странно, а разве Преподобный Максим Грек, Преподобный Паисий (Величковский), Преподобный Феодосии Печерский, Святитель Игнатий (Брянчанинов) они не РПЦ МП? Ведь именно их цитаты против католиков приведены. По-моему они православные и при этом не называют католиков братьями, поэтому надо признать истину, а не закрывать на нее глаза. А истина в том, что православные в большинстве своем, не считают католиков братьями, мягко говоря. И только малая часть (очень малая) признает нас католиков людьми, а не еретиками.
Так что не надо говорить вещи не совсем правдивые, и записывать нас в братья православным против их воли. Э-э-э, можете банить меня, если считаете, что я не толерантен.

Разумеется, нет. Ни один из перечисленных Вами лиц не был членом РПЦ. Тогда и Церкви-то с таким названием не было (оно только с 1943 года существует). А большая часть жизни преп. Феодосия Печерского вообще прошла до Великой Схизмы, и приписанное ему полемическое сочинение явно не ранее 12-го века и, по многим признаком, переведено с греческого.

Покажите мене католика того времени (одного), который называл бы православных братьями и за Вами будет признано моральное право противопоставлять в этом отношении православных католиками.

Побольше, чем среди католиков (из тех, кто вообще знает о существовании ПЦ). Вы, во всяком случае, к этой малой католической части не отоситесь, так как православных считаете какими-то выродками.

Если ддля Вас еретики не люди, е надо это эксплицировать на православных.

Только не надо решать за нас, православных, против нашей воли, как мы к католикам относимся.

Ой-ой, много вы тут написали, да только все мимо…
Ведь я не выдумал то, что писал, а цитировал с православных сайтов.

Да, я вот захожу на любой сайт православный и слышу что: все католики еретики и нелюди, и т.д и т.п…
Покажите мне сайт православный, где православные католиков братьями называют.
А пока не покажите, так и не гоните зря воздух…

А насчет моей нелюбви к православию, так я ее и не скрываю, есть причины.

Что Вы "цитировали с православных сайтов"??? Что препп. Максим Грех или Паисий Величковский - "РПЦ МП"??? Да Вы на православных сайтах такую неграмотную аббревиатуру (выше уже объяснялось, почему) и не найдёте.

Например

Ну и вообще....

А теперь жду извинений за Вашу хамскую фразу:



Вот и я говорю: в семье не без уродов. Что в православной, что в католической. Но я Вашу нелюбовь к православным считаю Вашей личной проблемой и не приписываю её всем католикам. Так и Вам никто не давал права клеветать на православных христиан.

Сообщение отредактировал Клантао: 26 July 2011 - 19:48

Именно к православию, или к отдельным членам православной церкви?

Ну почемуж. Св.Димитрий Ростовский почитал. А хотя вы правы. Православным как-то диковато почитать отдельные органы отделяя их от цельной личности.К примеру у меня есть друг с любящим сердцем и он ко мне пришёл, а я хоть и люблю его но особенно уважаю его сердце и частенько с ним(т.е.) с сердцем разговариваю позабыв про самого друга.Ситуация получится явно ненормальной.Как-бы я не любил его сердце, но наверно после этого случая друг от меня сбежит.

Сообщение отредактировал Савва: 08 August 2011 - 02:18

Вы, как мне казалось, человек достаточно умный, хотя я часто ошибаюсь... А какие ещё, отдельно взятые органы почитают католики?! С чего это Вы взяли, что католики почитают сердце Иисуса как отдельный орган? Вы пытаетесь нас обидеть? Напрасно, тем самым Вы своё невежество напоказ выставляете!

Нет, обидеть не хотел.Напротив, может быть я что то не понимаю.Если объясните в чём смысл почитания сердца, выслушаю с интересом.

Все сообщения,которые Кущ оставил в этой теме,находятся здесь.

Здесь достаточно доступно для понимания сказано, и всем открыто.

Ясно. Вопросов пока нет.

"Батюшка, моя любимая выходит замуж. Могу я молиться, чтобы у них ничего не вышло?" "Отец, я хочу прыгнуть с парашютом. Если он не раскроется, это будет считаться самоубийством?" "Является ли игра "Мафия" антихристианской?" Во время заседаний молодёжного клуба в Ионинском монастыре такие вопросы рекой льются на архимандрита Иоасафа (Перетятько). Тот в ответ сыплет анекдотами, историями из жизни, сленгом, не забывая, впрочем, о слове божьем. Объясняет, что у каждого свой путь и на другом пути счастлив не будешь. "В том, что любимая выходит замуж за другого, ничего плохого нет. Пусть теперь тот другой отдувается", – подытоживает батюшка.

"Молодёжку" – еженедельные встречи тех, кому от 15 до 35 – называют лучшей православной тусовкой столицы. Отец Иоасаф, один из организаторов проекта, залог успеха видит в том, что о сложном здесь говорят просто и жизненно. Такой подход разделяет не он один, поэтому из уст овитых длинной бородой сегодня можно услышать не только "Хвала Господу!", но и "Wow"!



"Вернусь после встречи в монастырь, и всё мне выскажут. Будут говорить: "Отец Иоасаф – ты много говоришь, и нечего тебе на молодёжке делать", – смеясь и играя интонациями, рассказывает монах. К мнению коллег он прислушивается, и если те убедительно говорят "перегнул палку", делает выводы. Но в целом инициативность 38-летнего батюшки духовенство поддерживает, его сан – тому подтверждение.

Установка на "молодёжке", – не заигрывать, а заинтересовывать. Хотя грань между первым и вторым тонкая. Главное, от чего не отступают, – это библейские догмы. Что же касается формы их подачи – тут свобода действий. Как объясняет отец Иоасаф, не важно, в каком сосуде подавать молоко, главное, чтобы его было удобно пить.

Собирается на заседания клуба 150–200 человек. Сидят на лавках, которые обычно хранятся по углам храма, в нужный момент с отточенной быстротой достаются. Проходят встречи по четвергам после работы – зайти домой переодеться участникам некогда. Поэтому под ликами святых можно увидеть и короткие юбки, и арафатки вместо платков.



"У нас в храме ни от кого не отворачиваются, никого не станут выгонять, даже если человек одет неподобающе. Можем просто намекнуть. Я в таких ситуациях обычно шучу. Например, говорю: "Вы могли бы прийти на приём к мэру Киева в плавках? А Бог ведь повыше мэра", – рассказывает иерей Владимир Тукало. Он тоже ведёт "молодёжку" – в киевской Свято-Ольгинской церкви. Больше десяти лет работы в МЧС позволяют ему заниматься и школой спасателей, а также православными скаутами. Учат подростков (11–15 лет) и участников спецподразделения "Чижики" (6–10 лет) ориентироваться в лесу и городе, а также боксу и фехтованию.

– Что тебе больше всего в лагере запомнилось? – обращается священник к девочке-тинейджеру в библиотеке воскресной школы.

– Походы, палатки. И то, что интернета не было. А ещё мы в лагере учились есть жаб, – делится она впечатлениями.

Из-за жаб, по словам отца Владимира, случился скандал. В рамках курса "Юный Робинзон" детей учили питаться земноводными. Дети увлеклись. Местные жители, до этого нежных чувств к лягушкам никак не проявлявшие, заметив торчащие из котелков лапки, запротестовали. В итоге вопрос решили, но воспоминания о конфликте французского деликатеса и украинского села остались.



С отцом Владиславом Дихановым, живущим в селе под Днепропетровском, связь можно держать через его страницу "ВКонтакте". С юзерпика смотрит улыбчивый батюшка и пятнистая бурёнка. На предыдущем снимке священник был одет в костюм Нео из "Матрицы" – PhotoShop помог.

"Несколько лет назад я создал группу "ВКонтакте". Молодёжь нашей епархии там общалась, искала себя. Я дал им понять: что ж это мы, православные, всего-то и делаем, что в интернете сидим и возмущаемся", – вспоминает священник.

Чтобы активизировать волонтёрскую работу, решили развиртуалиться. На первую встречу пришло человек 50. Постепенно группа переросла во всеукраинское движение "Фома", участники которого не только молятся, но и изучают основы менеджмента.

"Пройдя тренинги, многие занялись благотворительной деятельностью, некоторые открыли свои фирмы. Потом приходили, благодарили, жертвовали", – рассказывает отец Владислав, с лёгкостью жонглирующий терминами вроде

"фандрайзинга". В этом ему помогает светское образование. Часть лекций он читает сам, для других приглашает специалистов. Дополняют встречи рок-концерты, игры и прочее. Как показала практика, это верный способ ликвидировать пропасть между церковной и повседневной жизнью. Понять, что духовная жизнь не заканчивается там, где начинается бизнес или политика.

В ближайшем будущем отец Владислав хочет создать накопительный фонд "Фомы". Средства можно было бы использовать как стартовый капитал для молодежных социальных проектов. То есть организовать систему грантов для самых активных и талантливых участников. "На Бога надейся, а сам не плошай" – эта пословица передаёт идею нашего движения", – объясняет священник.



Православные квесты, флешмобы, пикники, велопоходы, экскурсии. Такому разнообразию акций могли бы позавидовать организаторы тимбилдинга. Устраивает всё это Винницкая епархия Украинской православной церкви. В квесте участвовали более сотни человек – "Братья.vn" соперничали с "Сестри.vn" и ещё с несколькими командами. Задания были связаны с историей города и его храмов. Список таких акций недавно пополнился Кубком УПЦ по футболу. В полуфинале команда местной епархии обыграла команду из Одессы: "Спас" вдул "Жемчужине". Однако в финале не устоял – проиграл прихожанам из Хуста. Как уверяют церковные деятели, такие мероприятия делает духовными правильный посыл – светлый и позитивный.



Украинские ортодоксальные церкви понимают: молодёжь в храмы сегодня не привлечёшь одними лишь неустанными напоминаниями о Страшном суде. Нужно креативить. При этом не забывая о главной своей миссии и чувстве меры.

"Чтобы оставаться собой, церковь должна обновляться, – утверждает религиовед Виктор Еленский. – Она никогда не отказывалась проповедовать на культурном языке своей эпохи. Когда-то делала это с помощью печатного станка, сегодня – ещё и интернета".

В Украине вопрос поиска общего языка с паствой стоит особенно остро. По данным Центра Разумкова, регулярно посещает храмы лишь каждый шестой опрошенный, остальные верующие предпочитают общаться с богом без посредников. В их представлении священник – суровый мужчина, которому невозможно признаться в том, что тебя мучает вопрос, можно ли заниматься сексом во время беременности.

Анна Устенко,

"ФОКУС", 6 сентября 2011 г.

Да а кто они православные? Да такие же люди как и все. И мы с католиками и похоже и разны. И искать только похожесть и точки соприкосновения между нами мне кажется тупиково или даже лицемерно и криводушно. Что бы убрать все барьеры, во первых надо найти и признать точки несогласия между нами. Во вторых непохожесть и разность-это естественно, и возможно может оказатся положительным моментом. И может быть не всегда стоит его ликведировать а просто посмотреть на это под другим углом.Всю планету не причешишь одной гребёнкой.

Интервью о.Андрея Кураева "Собеседнику". Из ЖЖ

– Для начала хочу спросить, как можно сейчас оценить деятельность Патриарха Кирилла, какие изменения произошли? Стало лучше или хуже?
- Думаю, что те перемены, которые уже есть, пока заметны только «профессионально-православным» людям, т.е. тем, кто живет и работает внутри церковной системы. Меняются требования к ним, критерии оценки их труда. В лучшую или в худшую сторону? Скажем так, в более сложную. Когда приходит более требовательный начальник, для подчиненных это всегда перемена в худшую сторону. Но для тех, кто получает «продукт», создаваемые этими подчиненными, перемена происходит к лучшему. Впрочем, пока еще для обычных людей перемены в жизни приходов незаметны.

- То есть активность Патриарха Кирилла никак не сказывается на отношении к церкви в обществе?
- В православном мире церковь воспринимается очень своеобразно. Для нас это: а) некая общая культурологическая и общенациональная идея и б) (на другом уровне) - конкретный знакомый батюшка. В этом стереотипе церкви фактически нет места для епископа. И даже для патриарха. У нас совершенно не папистское, не католическое сознание. У нас немыслимы многосоттысячные собрания желающих лично увидеть патриарха. Патриарх Кирилл способен поразить неожиданной импровизацией в каждой своей проповеди, он очень живой человек – но на него не идет такое количество зрителей, которые шли на дремлющего на мессе Иоанна-Павла Второго в последние годы его жизни. Тут вопрос не личных дарований проповедника, а модели церковной жизни. Католиков с детства воспитывают папоцентристски. Поэтому в католической прессе постоянно встречаются рассказы паломниц, которые с православной точки зрения иначе как кликушескими не назовешь: «Я видела Папу! Теперь я могу умереть!».
Для православных патриарх это скорее предмет молитвенной заботы. Это не начальник, который руководит мною, а уважаемый старенький глава семейства. Есть старая история. В конце XIX века приезжает епископ в село, и после службы подходит к нему один древний старичок и спрашивает: «Владыка, а как себя чувствует Святейший Синод? Как здоровье-то его?» Епископ в шоке - какое здоровье может быть у Синода? Старичок говорит: «Ну понимаешь, я вот помню, я еще мальцом был, и мы молились о Святейшем Синоде. Вот я и думаю -- я уже вон какой старый и больной, а каково ему-то в его годы?» Мне кажется, в этом старичке и выразилось народное отношение к высшей церковной власти.
Впрочем, бывает и обратное отождествление. Моя бабушка была человеком не очень церковным, хотя и верующим. И когда я поступил в семинарию, она спросила: «А ты теперь Пименом сможешь стать?» Тогда имя патриарха было Пимен, и она считала, что Патриархпимен это должность такая.

- А в чем все-таки заключаются перемены?
- Главное требование Патриарха - чтобы священник не прятался за иконостасом от народа. Чтобы священник не только молился о людях и не только призывал бы Божью благодать к ним, но и пробуждал бы активность в самих прихожанах. Люди должны после службы повернуться лицом друг ко другу, посмотреть друг другу в лица и порадоваться. Чтобы потом проявлять социальную солидарность. В форме заботы, помощи, благотворительности...
На каждом приходе, особенно городском, должны быть каналы коммуникации с людьми. Говоря церковным языком - литургия после литургии. Слово литургия по-гречески означает «общее дело, общественное служение. Впрочем, в древнегреческих городах этим словом обозначали то служение, которое человек (обычно состоятельный) брал на себя без доплаты ему за это со стороны города. Патриарх же предлагает, чтобы приход платил зарплату тем мирянам, которые будут выстраивать эти горизонтальные меж-человеческие связи в приходе и за его пределами.
Главное проклятие современной нашей жизни в России это ее предельная атомизация, распад элементарных социальных связей. Сейчас они если и возрождаются, то только в форме спортивных фан-клубов.

- Не совсем та форма, которой нам хотелось бы...
- У властей, похоже, иное мнение. Ведь все остальные формы общественной самоорганизации зачищаются. Национальная самоидентификация приветствуется лишь в спортивной форме. Мы часто слышим в последнее время, что боец Мирзаев защищал честь России, когда на ринге бил кого-то коленками по лицу... Мне не нужна такая Россия, честь которой заключатся в том, что кто-то кого-то избивает без правил. Но эту идентичность нам навязывают.

- А других нет?
- Просто не надо искать лишь тотальных, всеохватных идентификаций. Есть идентичность культурная, религиозная. А для того, чтобы она не принимала такие же уродливые формы, как спортивная, нужно сознательное усилие по ее формированию. Чтобы национализм не был уродливым, надо не атрофировать национальное чувство, а окультуривать его.

- Церковь могла бы это сделать, если бы к ней было больше доверия.
- Тут надо понимать, что наша реальная жизнь и медийное пространство очень сильно отличаются. Практически в любом светском форуме при упоминании церковной тематики, независимо от того, был ли критическим или позитивным настрой стартового поста, сразу выстраивается хвост комментариев абсолютно матерного содержания. Уровень негатива таков, что кажется уже стыдным и опасным выходить на улицу в рясе. А затем, когда я все-таки выхожу и встречаю на улицах и в аудиториях реальных людей, я вижу совсем иную реакцию.
Я понимаю, что у людей, когда они видят меня, отношение может быть двоякое - сначала негативное, потому что у меня такая неаскетическая талия, но затем они видят, что мы же встретились не на выставке новейших моделей «Бентли», а в метро, в одном вагончике едем, а потому просто так обозвать меня толстопузым попом на «Мерседесе» не получается.

- Вы на «Мерседесе» не ездите поэтому?
- Машину я вообще не хотел никогда, потому что я в них не разбираюсь, и мне пришлось бы слишком зависеть от многих людей. У меня только велосипед. А если бы была машина, то, конечно, не «Мерседес». Скорее, это был бы «Смарт» -- потому что он мне в обтяжку, машина по фигуре. А на самом деле я надеюсь скоро пересесть на скутер.
Тема «поп-в-мерседесе» - это часть серьезной проблемы, которую можно было бы обозначить как «культура потребления». Можно ли все, что можно?
Священник же обычно живет на уровне своего среднего прихожанина. И как разнятся доходы москвичей и жителей деревни Малые Грязи – так же будут разниться и машины местных священников.
За полчаса нашей беседы много ли проехало по улице жигулей-шестерок? Нет. Москвичи на них не ездят. «Жигули» в Москве – транспорт таджиков. Интернет же границ не замечает. И когда кто-нибудь где-то в небогатой Костроме видит в сети фотографии московского священника на фордике, который здесь совсем не признак богатства, скорее, наоборот, - для него это уже показатель больших денег.
И вообще попов в мерседесе я не встречал (за исключением двух случаев, когда бывший бизнесмен становился священником). В автомобилях представительского класса ездят епископы. Я не понимаю, зачем им это надо. Еще более не понимаю их апологетов, которые говорят, что машина же не на епископа лично оформлена, а на епархию. Это же еще комфортнее: ты сам ни за что связанное с машиной не платишь, но пользоваться ей можешь только ты. Это же все права и никаких обязанностей. Идеал потребления.

- Может, было бы лучше, если бы епископат для своих нужд закупал не мерседесы, а «Лады Калины»?
- Может быть, вопросов бы возникало меньше. Кстати, на это направлена еще одна реформа Кирилла: умножение епархий. Епархии станут беднее, машины епископов - аскетичнее.
Но тут еще стоит учесть, что обычно эти машины приобретаются епархиями совсем не за «бабушкины копейки». Епископ общается с социальной элитой. Там находит друзей и учеников. И обычно именно они дарят ему дорогие машины.
Тут как в анекдоте из 90-х: «новый русский» выходит из своего роскошного особняка, а бомж, лежащий под забором, начинает на него нести: вот, на наши деньги жируешь, народ ограбил! Олигарх же благодушно отвечает на эту вспышку классовой ненависти: «Братан, ну что ты такое несешь? Да откуда ж у народа такие деньги?».
Вот и имущество епископов это не совсем народные деньги. Многое делается за счет спонсоров.
Богатство епископов – это перераспределение средств внутри элиты. Перед бедными прихожанами епископ не виноват, что у него дорогая машина – не на их деньги она была куплена. Но зато обнажается многовековая ситуация, которая из века в век приводит к тому, что в революцию попов не щадят: епископы становятся личностно зависимы от элит. И они не столько в верхах озвучивают беды низов, сколько вниз транслируют сытое благодушие элит.

- То есть, сейчас нет людей, которые идут в священники ради легких денег?
- Не думаю. Путь к священству лежит через семинарскую казарму. Это очень тяжелые бытовые условия, фактически казарма. Общие спальни на 30 человек, ранний подъем... Семинария не дает освобождения от армии. Нет, любитель халявы легко найдет другой путь. Кроме того, церковная жизнь предполагает серьезные ограничения, пост, воздержание - у тебя не будет возможности есть, что хочешь, ходить по борделям. Вся жизнь священника на ладони, все сразу же станет известно… Так зачем же цинику все это терпеть и годами лицемерить - ради чего? Чтобы через десятилетия (!) получить доступ к церковной казне? Но для этого надо стать епископом. А где гарантии, что ты им станешь?
Но вообще-то я был бы рад, если бы какие-то прожженные сволочи шли в церковь ради наживы... Ведь сволочи-то и в самом деле в Церкви встречаются. Но если они не были таковыми в начале своего церковного пути – то что же потом они с собой сделали, причем на наших глазах и с нашим участием? Когда приходит в семинарию мальчик с горящими глазами, а через двадцать лет мы видим его таким, что...

- Почему так?
- Это вопрос не для газетного интервью. Чтобы ответить на него в газетном формате, должен быть готовый, выстраданный вывод, а у меня такого вывода пока нет.
Но вот что я могу сказать - есть вещи в семинарии, которые портят нас. Вот, скажем, до семинарии - в институте, в армии - парень не каждый праздник был в храме и не каждый пост мог проводить по церковному. Я приходил в университетскую столовую и брал пюре без мяса. То, что в это пюре включалось молоко или масло (что в пост также недопустимо), уже было неважно. В семинарии же все постное. Вроде бы семинарист теперь и молится больше и постится тщательнее. Но на самом деле наступает расслабуха: вместо личного выбора наступает навязанная извне дисциплина. В результате атрофируются мышцы души. Как космонавты после спуска на землю не могут самостоятельно ходить из-за того, что долгое время на их ноги не было никакой нагрузки.

- Лекарство от этой атрофии есть?
- Нам в семинарии говорили: научитесь ли вы тут духовной жизни, неизвестно. Но постарайтесь хотя бы не растерять то, с чем сюда пришли.

– В какой-то телепередаче на тему смертной казни один священник сказал: как священник я против смертной казни, но как человек - за. Как это возможно? Священник ведь не бухгалтер, разве может быть так разнесено личное и профессиональное в этой работе?
- Вы знаете, а я с ним согласен. Ведь когда я говорю как священник, я говорю от имени Христа. А когда как человек - от своего имени. Христос к отмене смертной казни не призывал. Это Церковь на исходе 20-го столетия сделала такой вывод из Его учения.

- Но получается, что вы сами не верите в то, что говорите как священник?
- Вот у меня с собой самая модная книга месяца. Сейчас же сериал «Раскол» прошел. И эта книга - как раз о расколе: "Исправление богослужебных книг при патриархе Никоне. Сборник документов" - здесь сравниваются тексты молитв до реформы Никона и после. Открываем изменения в чине исповеди. Это обращение священника к кающемуся. До реформы было так: “Но что суть грехи твои, чадо, не осрамляйся мене, исповеждь без стыдения, аз бо таков же человек и грешнее паче всех человек» . То есть, не стыдись меня, я такой же человек, как ты, и тоже грешен. А после реформы это исчезло, теперь стало звучать: «се Христос невидимо стоит пред тобою, приемля исповедание твое, не усрамися, ниже убойся». То есть не стыдись меня, потому что меня тут нет, а на моем месте – сам Христос…
Ушли слова священника о том, что он так же грешен. И, хоть я и сам никонианец, но вижу, сравнивая, что не все изменения были хороши.
Я как раз против того, чтобы священник всегда и неизменно отождествлял себя со Христом. Да, на Литургии священник – это образ Христа. Но в нравственном советовании все сложнее. Человек рассказывает священнику о своей боли. Священник просит его простить обидчика. Все ясно? Нет, неясно. Потому что весомость этих слов будет решительно меняется в зависимости от личности самого священника. Одно дело – если это скажет страдалец, сам много претерпевший от людей и тем не менее научившийся прощать… И другое дело – если это скажет сытый и успешный выпускник семинарии, просто отделывающийся от реальной боли с помощью красивой ритуальной цитаты…
Чтобы мой призыв к прощению был доброкачественен, он должен пройти через мои слезы… А пока этого нет, самые святые слова отдают лицемерием. Так что упомянутый Вами священник просто честный человек.

- Кстати, настоящие староверы еще есть?
- Есть. Но это такие общины интеллигентов. Дыхнуть Русью там не надейтесь.

- А где же тогда подышать Русью?
- А вы уверены, что запах вам понравится? Если же серьезно, то в монастырях, например. На Валааме.

- Сейчас на замену религиозным сектам все чаще приходят так называемые психокульты: Синтон, курсы лидеров, пикап, стервология...
- Там нет даже отраженного и преломленного света Евангелия. Религиозные секты - баптисты, иеговисты, кришнаиты… - это все же поиск Бога. Пусть я не соглашусь с ними в их методах этого поиска, но все же тут есть место для диалога, мольбы, ожидания… Граница между религией и магией – это граница между молитвой и заговором. Религиозный человек просит (молит), шаман - приказывает. Упомянутые Вами психокульты просто расчесывают у потребителей похоть власти. Мол, получишь за умеренную плату точные знания и инструкции и будешь повелевать всем миром, включая мир духов…

- Ну, почему сейчас все больше людей хочет научиться приказывать, а не просить, понятно. А вот что с этим делать?
- Работа по изменению таких людей – не наша задача. Тут только Бог может посетить этих людей со Своим вразумлением. Скорее всего –горьким…

- Но пока получается, что пока человек сам не захочет, в церковь не придет.
- Я надеюсь, так всегда будет. Что вера не будет навязываться, а будет даваться тому, кто о ней просит. Просит Бога: «дай мне веру в Тебя». Просит верующих: «поделитесь своей верой». Но никогда такая просьба не должна быть обращаема к государству. Не его это дело.
Конечно, инициатива человека должна встречаться с миссионерской инициативой самой Церкви. Должны быть точки встречи и диалога церкви и нерелигиозных людей. Спрос общества на такой диалог еще далеко не удовлетворен. Это я вижу по тому количеству людей, которые приходят на встречи со мной.

- Но если у церкви нет единого ответа на многие вопросы? О той же смертной казни, например - один священник говорит одно, другой другое...
- Так и хорошо. А вы хотите, чтобы вам дали готовые инструкции на все? Чтобы все люди Церкви воспроизводили одни и те же шаблоны в о всех ситуациях?

- Я нет, а многие хотят...
- Это то, о чем мы говорили - вопрос выбора, душевного труда. Во всей истории Церкви никогда не было единства ответов по всему спектру вопросов. Даже по вопросу о допустимости казни еретиков в Церкви были голоса как за, так и против. Но раз уж пошли цитаты против цитат – значит, выбор каждый христианин должен делать сам, не прячась ни за какие авторитеты.

- Не могу не спросить. А Бог-то есть? И если есть, то есть ли ему до нас дело?
- Христианский ответ предельно серьезен: Бог есть, но мы Ему не нужны. Но ради нас, до которых Ему нет дела, Он пошел на крест. Это и есть формула любви: любовь не ищет своего. Она ищет не своей корысти, не удовлетворения своей нужды и потребности. Она ищет пользы и радости другого. Бог есть любовь, и поэтому мы ему не нужны, мы просто Им любимы. Не ради Себя, а ради нас Бог выходит из Своей удаленности и непостижимости и входит в мире людской боли. На Голгофу.
Есть такой закон логики: «из лжи следует все что угодно». То из ложных посылок можно получить не только ложный, но и истинный вывод. Именно так, например, Кеплер вывел свои астрономические законы. Я же правду этого логического закона пережил в Третьяковке брежневских лет. Экскурсовод обратил внимание на то, что на икон XIII века у Божьей Матери красные пятна на запястьях и на подбородке. Смысл этих пятен гид объяснил богословски и исторически неверно, но неверным аргументом он все же привел к удивительной человеческой правде: тринадцатый век – это век Батыева нашествия. Русские города в огне. И огонь русских городов опаляет лицо Богородице. Боль земли обжигает Небо.
----------------------------------------------------

Мне понравилось. Рад, что наш миссионер "возвращается". А то было время, что в его ЖЖ заходить не хотелось. Я уж начал горевать.

Дык хорошая беседа. Наверное, так и надо разговаривать со случайной аудиторией: популярно, с шутливыми примерами и ментальными сравнениями в стиле Задорнова. Ведь не может же он не понимать, что Патриарх - это только "первый среди равных" ((епископов) и таких патриархов в православных Церквях штук двадцать), тогда как Папа - это уникальная харизма и видимый центр церковного единства. Поэтому, когда мы смотрим на Папу, то видим не "старенького отца", а Вселенскую Церковь и наша радость о ней - не "кликушество".
Тут много расчитано именно на публику. Поэтому мне прежний Кураев больше нравился. В нём больше было серьёзности, была своя, очень актуальная тема: борьба за христоцентризм против прущего отовсюду оккультизма. А сейчас он как-то перешёл на мелкотемье. IMHO
Вот это больше всего понравилось:

Ведь 20 лет насаждали социальный атомизм, пускали человеческое единство в распыл из-за страха перед оппозицией, и вдруг спохватились, что теряют соборность. Ну, лучше поздно, чем никогда.

Православные священнослужители ответят на вопросы москвичей

С 18 октября 36 священнослужителей начнут дежурить на телефоне справочной службы «Милосердие» 542-00-00. Оператор службы по желанию звонящего будет переключать его на священнослужителя. Духовная помощь, добрый совет в сложной ситуации, слова утешения и поддержки — теперь любой москвич сможет позвонить священнику, у которого именно сейчас есть время для серьезного разговора.
«У многих не церковных людей есть некий барьер в общении со священником, и они откладывают свой первый разговор или исповедь на годы, — говорит участник проекта протоиерей Андрей Близнюк. — Общение со священнослужителями по телефону — шаг навстречу таким людям. По телефону легче быть откровенным. Кроме того, на исповеди обычно нет времени поговорить „по душам“, а многие в начале своей духовной жизни нуждаются именно в такой доверительной беседе». С марта 2011 года отец Андрей вместе с группой священников-добровольцев дежурит на телефоне доверия для онкобольных, в среднем, каждый священник получает около двух звонков в неделю. За это время священники поняли две вещи: первое — их помощь востребована, и второе — они могут помогать и большему количеству людей. Так родилась идея организовать специальную православную «горячую линию», позвонить по которой сможет любой москвич.

http://diaconia.ru/news/36-svjashhennosluz...sy-moskvichejj/

О жизни Спасо-Преображенского Валаамского монастыря

На заседании Священного Синода Американской Православной Церкви 6 октября в Сайоссете, штат Нью-Йорк, были приняты рекомендации для священников по по использованию социальных сетей. Это своего рода первый документ, который регламентирует общение священников на просторах мировой сети. Редакция журнала "Русская неделя" обратилась к нашим постоянным авторам с просьбой прокомментировать эти рекомендации.

Священник Филипп Парфенов:

Сама идея такого вот своеобразного "морального кодекса" священника, занимающегося миссией в интернете, заслуживает, бесспорно, внимания.
К большинству вышеизложенных рекомендаций я отнесся в основном нейтрально, учитывая еще и явную специфику жизни в Америке, о которой лично я имею довольно общие и смутные представления.

Но некоторые положения вызвали либо вопросы, либо однозначные недоумения.
Например, вот эта сформулирована так, что здесь мало что понятно:
О всяком материале на любом сайте, – будь тот связан с Церковью или нет – который можно заподозрить в причинении вреда ребенку, оставлении его в беде или эксплуатации, надлежит немедленно сообщить в местный Отдел попечения о детях и семье. Если материал размещен на ресурсе, связанном с Церковью, то информацию об этом следует занести в приходской журнал, а затем удалить материал с сайта после консультации с Отделом попечения и/или полицией.

Где критерии этих подозрений и какие конкретно основания могут быть для оценки вреда ребенку и удаления материала с сайта? Самые общие выражения на этот счет ничего не проясняют. О работе местных Отделов попечения о детях в США я не имею, впрочем, никакого представления, поэтому судить со стороны, что здесь может иметься в виду, довольно трудно. Далее, по некоторым другим рекомендациям.
Есть какое-то явное противоречие: с одной стороны,

В виртуальном мире "друг" – это любое лицо, с которым вы можете общаться через данное электронное средство.
В физическом мире под словом "друг" подразумевается несравнимо большая степень доверительности, откровенности, тесноты взаимоотношений и ожидания от общения. Необходимо иметь в виду и соблюдать это различие,

и это не может быть оспорено. Отношения между виртуальными друзьями ни к чему в большинстве случаев не обязывают, и свобода в выборе друзей здесь предполагается автоматически.

С другой же стороны, по тексту ниже,

Когда заканчивается служение священника на приходе или в других местах, он должен удалить прихожан и подопечных из "друзей" или других списков контактов во всех формах электронной коммуникации.

А это еще почему?.. Причем слово "должен удалить" как будто не допускает никаких возражений. В чем здесь дело, какие проблемы? Текст не поясняет нисколько. Если, в случае включение священником кого-то в друзья выше было изложено, что Священники не должны посылать запросы на добавление в "друзья" своим прихожанам и другим лицам, на которых распространяется их пастырское служение. Вследствие неравенства положения для адресата такого запроса может быть затруднительным его отклонить, то если по обоюдному согласию это случилось, разве не сможет впоследствии огорчить кого-то удаление из числа таких друзей?

И еще непонятны мотивы следующей рекомендации: Священникам настоятельно рекомендуется не принимать запросы на добавление в "друзья" от лиц, с которыми они не были знакомы ранее. Число "друзей" в страницах социальных сетей нужно ограничивать только теми людьми, с кем вы раньше встречались лично... А если встречались только на просторах интернета, но завязывались интересные диалоги? Если и священнику, и тому его знакомому интересно дальнейшее взаимное общение, то на каком основании откланять такую дружбу, которая, с чем согласен текст документа с самого начала, еще не может быть приравнена к реальной живой дружбе, но которая в некоторых случаях может в нее перерасти?

В общем, текст местами противоречивый и нуждается в уточнениях и прояснениях.

Игумен Спиридон (Баландин)

Больше всего озадачило это: "Когда заканчивается служение священника на приходе или в других местах, он должен удалить прихожан и подопечных из "друзей" или других списков контактов во всех формах электронной коммуникации"

"Взрослые руководители молодежных сетевых групп, а также молодые люди, которые покинули группу по причине отъезда, отставки с поста, или невозможности больше избираться в администраторы по причине "выхода из возраста" участия в программе, должны немедленно быть лишены доступа к своим бывшим группам через страницы социальной сети, серверы рассылок и т. д."

Еле дочитал до конца эту технику безопасности в духе "кто знает, чего от этих сомнительных мирян ждать". Фиксировать все разговоры, чаты, переписку... Правильно - умертвить все канцелярией и официозом, чтоб отбить саму охоту общения через Сеть как с той, так и с другой стороны.

И заметьте - как тщательно городятся всевозможные границы. Документ носит характер дезинфекции и стерилизации. Скорее всего при разработке за основу была взята холодная и бездушная система корпоративной безопасности, созданная для предотвращения утечки конфиденциальной информации - там это оправдано, а здесь?

Сященник Филипп Парфенов

"РУССКАЯ НЕДЕЛЯ", 25 октября 2011 г.

Обзор истории православной литургической науки до конца XX века

http://simvol-veri.ru/xp/obzor-istorii-pra...ca-xx-veka.html

Айрин (15 January 2011 - 21:50) писал:

Самый ранний, скорее всего, Староримский, от которого произошёл Апостольский.

54

Сообщение отредактировал TIGRA: 25 December 2011 - 00:33

Савва (08 August 2011 - 02:15) писал:

А почитать икону, отделяя её от написанного на ней святого — не дикость?

kulkuri (13 September 2011 - 22:27) писал:

А что, у православных Бог только в церкви? Или Он не видит кто как одет за пределами храма?

Цитата

Дикость. Потому-то православные этого и не делают.

Цитата

А что, у католиков нет храмового этикета?

Дедуля Калаказо продолжает умилять:

Цитата

Да ну его.
Как пойдет-пойдет по какой теме писать - так и входит в цикл. Обидел дедулю Русанцов - дедуля Русанцова раскатывает. Не получилось у дедули с зарубежниками - он им все припомнит в десяти очерках. Кинул дедулю Лурье - так вот, получи, Лурье, гранату, исчадие Мирона.

Но стиль-то каков! Последний оплот великорусскаго языку!

По мне - слишком курчаво.
Легкости нет. Порой не могу дочитать до конца. Плюю и закрываю страничку.

Александр (25 January 2012 - 14:42) писал:

Оймама, зачем я это прочитала)))...вспомнилось..."Русская проза, какие преступления совершаются во имя твое!"
Хорошо, что оплот последний.Поэт, настоящий, но очень уж физиологичен, все языковые пупырышки взволновал...

Прочитал любопытное свидетельство Герцена о митрополите Филарете Дроздове.

Цитата