Прочитала недавно,очень понравилось. По-моему, очень хорошее размышление во время Великого Поста.
«Блаженны мы будем с тобой,дорогой друг,если одержим победу над гордыней,то есть если по-настоящему возлюбим всех,вот тогда-то мы и войдем в сей покой. Иначе уподобимся другим,которые ради своего "Я " унижают других. Этим они как бы меч поднимают на Бога и как бы говорят Христу:" Не хотим мы следовать Твоему примеру,не хотим быть кроткими и незлобивыми! Не нравится нам Твой закон!... Пускай они нам покоряются и служат,а не мы им!" Избави, Господи,от такого помрачения! О,как страшно! С гордыми обычно так и бывает... Если вовремя они не остановятся,не покаются,то становятся богопротивниками. Через всякий грех,даже малый,в душе ослабевает благодать Божия,а через смертный грех люди теряют ее совершенно и делаются достойными вечного наказания.»
Из духовных наставлений схиигумена Саввы «О главных христианских добродетелях и гордости»
0
Победи в себе гордыню.
Автор ermina, 10 Mar 2011 17:32
Сообщений в теме: 35
#2
-
- Заблокированные
- 300 Сообщений:
Отправлено 10 March 2011 - 23:43
Читаете схиигумена Савву...Очень приятно,аж душа радуется,когда католики читают православных подвижников и находят там что-то для себя. 
Значит,не так мы далеки друг от друга....Прошу прощения за оффтоп.
Значит,не так мы далеки друг от друга....Прошу прощения за оффтоп.
#3
-
- Полноправные пользователи
- 1015 Сообщений:
Отправлено 11 March 2011 - 08:33
Я ,пожалуй,продолжу. Интересные мысли.
«Гордые выходят из-под власти закона Божия,поэтому сами себя лишают защиты и покровительства Божия. Они терпят поражение на всех путях своих. Живя в теле,они уже мертвы душой и еще при жизни испытывают геенские муки: одиночество,мрачное уныние,тоску,злобу,ненависть,бесплодие,мрак и отчаяние. Грех гордости по своему развитию имеет несколько стадий и начинается он с тщеславия.
Симптомы тщеславия: жажда похвал,нетерпение обличений,вразумлений и упреков; мнительность,подозрительность,злопамятство,осуждение других,трудности просить прощения,искание легких путей; постоянная игра,как на сцене,в присутствии посторонних,с целью показать себя с благочестивой стороны,тщательно скрывая свои страсти и пороки.»
Там же.
«Гордые выходят из-под власти закона Божия,поэтому сами себя лишают защиты и покровительства Божия. Они терпят поражение на всех путях своих. Живя в теле,они уже мертвы душой и еще при жизни испытывают геенские муки: одиночество,мрачное уныние,тоску,злобу,ненависть,бесплодие,мрак и отчаяние. Грех гордости по своему развитию имеет несколько стадий и начинается он с тщеславия.
Симптомы тщеславия: жажда похвал,нетерпение обличений,вразумлений и упреков; мнительность,подозрительность,злопамятство,осуждение других,трудности просить прощения,искание легких путей; постоянная игра,как на сцене,в присутствии посторонних,с целью показать себя с благочестивой стороны,тщательно скрывая свои страсти и пороки.»
Там же.
#4
-
- Полноправные пользователи
- 1994 Сообщений:
Pro fide!
Отправлено 11 March 2011 - 09:41
Цитата(ermina @ 11.3.2011, 8:33) <{POST_SNAPBACK}>
Гордые выходят из-под власти закона Божия,поэтому сами себя лишают защиты и покровительства Божия. Они терпят поражение на всех путях своих. Живя в теле,они уже мертвы душой и еще при жизни испытывают геенские муки: одиночество,мрачное уныние,тоску,злобу,ненависть,бесплодие,мрак и отчаяние. Грех гордости по своему развитию имеет несколько стадий и начинается он с тщеславия.
Не надо всё в дну кучу: гордость и гордыня из разных опер.
#5
-
- Полноправные пользователи
- 1015 Сообщений:
Отправлено 11 March 2011 - 10:35
Это не ко мне,это к о.Савве 
А насколько я помню, в Библии есть такие слова «Бог гордым противится»
А насколько я помню, в Библии есть такие слова «Бог гордым противится»
#6
-
- Полноправные пользователи
- 1015 Сообщений:
Отправлено 11 March 2011 - 14:53
Продолжаю.
«Человек перестает видеть свои грехи,не замечает своих недостатков,начинает умалять (уменьшать) свою вину или вовсе отрицать ее,а иногда даже слагает ее на других. Знания же свои,опыт,способности и добродетели начинает преувеличивать и переоценивать. По мере развития болезни в своем мнении о себе он возрастает до великого,достойного славы. Поэтому болезнь эта так и называется: манией величия. В таком состоянии человек не только осуждает других,но начинает даже презирать и гнушаться ими ,и даже делает им зло. Избави нас, Господи,от этого!
А когда больному кажется,что его никто не понимает,никто не любит,но все преследуют его и хотят сделать ему зло,тогда болезнь эта именуется манией преследования.»
«Человек перестает видеть свои грехи,не замечает своих недостатков,начинает умалять (уменьшать) свою вину или вовсе отрицать ее,а иногда даже слагает ее на других. Знания же свои,опыт,способности и добродетели начинает преувеличивать и переоценивать. По мере развития болезни в своем мнении о себе он возрастает до великого,достойного славы. Поэтому болезнь эта так и называется: манией величия. В таком состоянии человек не только осуждает других,но начинает даже презирать и гнушаться ими ,и даже делает им зло. Избави нас, Господи,от этого!
А когда больному кажется,что его никто не понимает,никто не любит,но все преследуют его и хотят сделать ему зло,тогда болезнь эта именуется манией преследования.»
#7
-
- Полноправные пользователи
- 1994 Сообщений:
Pro fide!
Отправлено 11 March 2011 - 16:08
Цитата(ermina @ 11.3.2011, 14:53) <{POST_SNAPBACK}>
Продолжаю.
... называется: манией величия.
...именуется манией преследования.»
... называется: манией величия.
...именуется манией преследования.»
От гордыни переходим к психиатрическим определениям? Скоро лечение будет предложено?
#8
-
- Полноправные пользователи
- 1015 Сообщений:
Отправлено 11 March 2011 - 17:00
Alkar,я не врач,как и автор этого текста. Думаю,что он в эти термины вкладывал все-таки иной смысл,чем современная психиатрия.
И далее по тексту.
«Мания величия и мания преследования самые распространенные формы душевной болезни. Эти болезни связаны с повышенным самоощущением самоценности,когда преувеличенное чувство собственного достоинства вызывает презрение и враждебное отношение к людям.
Гордец всегда недоволен окружающими людьми и условиями своей жизни,поэтому он и доходит иногда до отчаяния,богохульства,прелести,а иногда и самоубийства.
В начальной стадии гордость трудно бывает распознать. Только опытный духовник или психолог могут безошибочно определить зарождение этой страсти.
Человек ведет себя как будто нормально,но опытный глаз усматривает в нем начало болезни. Человек доволен собой...»
И далее по тексту.
«Мания величия и мания преследования самые распространенные формы душевной болезни. Эти болезни связаны с повышенным самоощущением самоценности,когда преувеличенное чувство собственного достоинства вызывает презрение и враждебное отношение к людям.
Гордец всегда недоволен окружающими людьми и условиями своей жизни,поэтому он и доходит иногда до отчаяния,богохульства,прелести,а иногда и самоубийства.
В начальной стадии гордость трудно бывает распознать. Только опытный духовник или психолог могут безошибочно определить зарождение этой страсти.
Человек ведет себя как будто нормально,но опытный глаз усматривает в нем начало болезни. Человек доволен собой...»
#9
-
- Полноправные пользователи
- 1015 Сообщений:
Отправлено 11 March 2011 - 17:16
«У человека хорошее настроение; он напевает,улыбается,даже часто смеется и порой без причины громко хохочет; оригинальничает,острит; делает разные приемы,чтобы обратить на себя внимание присутствующих; любит много говорить и в его разговоре слышится бесконечное "Я" ,но от одного неодобрительного слова настроение его быстро меняется и он делается вялым,а от похвалы снова расцветает как "майская роза" и начинает порхать,как мотылек. Но в общем,в этой стадии настроение у него остается светлым. Далее,если человек не приходит в сознание своей греховности,не кается и не исправляется,то болезнь развивается и обостряется.
У человека появляется искренняя уверенность в своем превосходстве над другими.»
У человека появляется искренняя уверенность в своем превосходстве над другими.»
#10
-
- Полноправные пользователи
- 947 Сообщений:
Отправлено 11 March 2011 - 18:14
Цитата(Yaroslav32 @ 11.3.2011, 0:43) <{POST_SNAPBACK}>
Читаете схиигумена Савву...Очень приятно,аж душа радуется,когда католики читают православных подвижников и находят там что-то для себя. Значит,не так мы далеки друг от друга....Прошу прощения за оффтоп.
Значит,не так мы далеки друг от друга....Прошу прощения за оффтоп.О том,что мы далеки друг от друга к сожалению приходиться слышать от Православных братьев.
#11
-
- Полноправные пользователи
- 569 Сообщений:
все форумы для меня-прошедший этап..
Отправлено 11 March 2011 - 21:01
я так понимаю жажда похвалы и нелюбление критики в свой адрес-начало тщеславия?
#12
-
- Полноправные пользователи
- 1015 Сообщений:
Отправлено 11 March 2011 - 21:14
Цитата(Ариадна @ 11.3.2011, 21:01) <{POST_SNAPBACK}>
я так понимаю жажда похвалы и нелюбление критики в свой адрес-начало тщеславия?
Ну,вообще-то да
Завтра еще парочку отрывков вывешу. Мне вот,например,очень близко то,что пишет о.Савва. Может, еще кто-нибудь заинтересуется.
#13
-
- Администраторы
- 9590 Сообщений:
Модератор форума
Отправлено 11 March 2011 - 21:15
Цитата(Ариадна @ 11.3.2011, 21:01) <{POST_SNAPBACK}>
я так понимаю жажда похвалы и нелюбление критики в свой адрес-начало тщеславия?
Нет, если не покидает разумных пределов.
Делай что должен и будь что будет!
#14
-
- Полноправные пользователи
- 569 Сообщений:
все форумы для меня-прошедший этап..
Отправлено 11 March 2011 - 21:30
у меня, следуя этому определению, все признаки тщеславия кроме трудности просить прощения и игры на сцене
#15
-
- Администраторы
- 9590 Сообщений:
Модератор форума
Отправлено 11 March 2011 - 21:35
Цитата(Ариадна @ 11.3.2011, 21:30) <{POST_SNAPBACK}>
у меня, следуя этому определению, все признаки тщеславия кроме трудности просить прощения и игры на сцене
Понимаете, есть у Вас тщеславие или нет - можете знать только Вы и Ваш психолог
. Но лично я уверен (и это только мое мнение, без претензии на истинность), что тщеславие в разной степени встречается у каждого второго, если не у каждого первого.Да и ощущение легкости, внутренней радости и всего такого прочего тоже не только у шизофреников и гордецов встречаются
.
Делай что должен и будь что будет!
#16
-
- Полноправные пользователи
- 569 Сообщений:
все форумы для меня-прошедший этап..
Отправлено 11 March 2011 - 21:41
возможно тщеславные моменты временами бывают у всех людей.а от психологов,ИМХо толку как от козла молока.знаю по собственному опыту и опыту моих знакомых
#17
-
- Заблокированные
- 300 Сообщений:
Отправлено 11 March 2011 - 23:53
Цитата(stranger @ 11.3.2011, 21:35) <{POST_SNAPBACK}>
Да и ощущение легкости, внутренней радости и всего такого прочего тоже не только у шизофреников и гордецов встречаются .
.Да,где-то после третьего-пятого стакана такие ощущения непременно посещают всякого здравомыслящего человека....
#18
-
- Полноправные пользователи
- 1015 Сообщений:
Отправлено 12 March 2011 - 07:27
А ведь это действительно похоже на опьянение. Опьянение собственной значимостью
Обещанный отрывок:
»Уверенность в своем превосходстве над другими быстро переходит в страсть командования,и человек начинает распоряжаться чужим временем и чужими силами по своему усмотрению. Он становится нагл и нахален: за все берется,даже если портит дело. Он начинает во все вмешиваться,даже в чужие семьи.
В этой стадии настроение гордеца портится,потому что он часто встречает отпор окружающих. Постепенно он становится все более и более раздражительным,упрямым,сварливым,несносным для всех. Естественно,его начинают избегать,но он убежден в своей правоте и считает,что его просто никто не хочет понять,поэтому порывает со всеми. Злоба и ненависть,презрение и надменность поселяются и утверждаются в его сердце»
Обещанный отрывок:
»Уверенность в своем превосходстве над другими быстро переходит в страсть командования,и человек начинает распоряжаться чужим временем и чужими силами по своему усмотрению. Он становится нагл и нахален: за все берется,даже если портит дело. Он начинает во все вмешиваться,даже в чужие семьи.
В этой стадии настроение гордеца портится,потому что он часто встречает отпор окружающих. Постепенно он становится все более и более раздражительным,упрямым,сварливым,несносным для всех. Естественно,его начинают избегать,но он убежден в своей правоте и считает,что его просто никто не хочет понять,поэтому порывает со всеми. Злоба и ненависть,презрение и надменность поселяются и утверждаются в его сердце»
#19
-
- Полноправные пользователи
- 1015 Сообщений:
Отправлено 12 March 2011 - 07:38
Окончание.
«Душа гордеца становится темной и холодной,ум помрачается и человек выходит из всякого повиновения. Его цель-вести свою линию,посрамить,поразить других и доказать свою «правоту».
В следующей стадии развития болезни человек разрывает и с Богом... Все,что он имеет,в том числе способности и некоторые добродетели,все это он приписывает себе. Он уверен,что жизнь свою может устроить без посторонней помощи и может сам приобрести все нужное для жизни. Состояние души его становится невыразимо мрачное и беспросветное,но вместе с тем он искренне убежден в правоте своего пути и с поспешностью продолжает идти к своей погибели...»
«Душа гордеца становится темной и холодной,ум помрачается и человек выходит из всякого повиновения. Его цель-вести свою линию,посрамить,поразить других и доказать свою «правоту».
В следующей стадии развития болезни человек разрывает и с Богом... Все,что он имеет,в том числе способности и некоторые добродетели,все это он приписывает себе. Он уверен,что жизнь свою может устроить без посторонней помощи и может сам приобрести все нужное для жизни. Состояние души его становится невыразимо мрачное и беспросветное,но вместе с тем он искренне убежден в правоте своего пути и с поспешностью продолжает идти к своей погибели...»
#20
-
- Полноправные пользователи
- 1994 Сообщений:
Pro fide!
Отправлено 12 March 2011 - 18:38
Цитата(Yaroslav32 @ 11.3.2011, 23:53) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(stranger @ 11.3.2011, 21:35) <{POST_SNAPBACK}>
Да и ощущение легкости, внутренней радости и всего такого прочего тоже не только у шизофреников и гордецов встречаются .
.Да,где-то после третьего-пятого стакана такие ощущения непременно посещают всякого здравомыслящего человека....
Ну смотря чего стакан наливать
Если речь о водке , то 3 стакана (600грамм) - 5 стаканов (1000 грамм) - сомневаюсь о лёгкости и радости Кстати, если и просто литр воды выпить - опять же о лёгкости и внутренней радости можно вести речь разве только после освобождения мочевого пузыря
Сообщение отредактировал alkar: 12 March 2011 - 18:39
#21
-
- Полноправные пользователи
- 947 Сообщений:
Отправлено 13 March 2011 - 14:44
Цитата(Yaroslav32 @ 12.3.2011, 0:53) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(stranger @ 11.3.2011, 21:35) <{POST_SNAPBACK}>
Да и ощущение легкости, внутренней радости и всего такого прочего тоже не только у шизофреников и гордецов встречаются .
.Да,где-то после третьего-пятого стакана такие ощущения непременно посещают всякого здравомыслящего человека....
#22
-
- Полноправные пользователи
- 1015 Сообщений:
Отправлено 13 March 2011 - 15:22
Цитата(Ариадна @ 11.3.2011, 21:30) <{POST_SNAPBACK}>
у меня, следуя этому определению, все признаки тщеславия
Помните фильм "Адвокат дьявола"? Заключительная фраза Сатаны «Тщеславие-мой самый любимый грех»
#23
-
- Полноправные пользователи
- 947 Сообщений:
Отправлено 13 March 2011 - 15:26
Цитата(ermina @ 13.3.2011, 16:22) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(Ариадна @ 11.3.2011, 21:30) <{POST_SNAPBACK}>
у меня, следуя этому определению, все признаки тщеславия
Помните фильм "Адвокат дьявола"? Заключительная фраза Сатаны «Тщеславие-мой самый любимый грех»
#24
-
- Полноправные пользователи
- 1015 Сообщений:
Отправлено 13 March 2011 - 15:55
Цитата(alexoise @ 13.3.2011, 15:26) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(ermina @ 13.3.2011, 16:22) <{POST_SNAPBACK}>
Помните фильм "Адвокат дьявола"? Заключительная фраза Сатаны «Тщеславие-мой самый любимый грех»
Умеет ждать, умеет подталкивать и умеет укоренять в этом грехе.
#25
-
- Полноправные пользователи
- 947 Сообщений:
Отправлено 13 March 2011 - 16:09
Цитата
Умеет ждать, умеет подталкивать и умеет укоренять в этом грехе.
ВСе это и стоит брать во внимание,ведь шаг влево,шаг в право...сами знаете результат.
#26
-
- Полноправные пользователи
- 21 Сообщений:
Отправлено 18 March 2011 - 15:59
К.С.Льюис, конечно, не сравнится со схиигуменом Саввой, но тем не менее предложу его книгу - "Письма Баламута". Там в форме переписки между двумя бесами показано, как они подталкивают человека к гордыни, очень изящно маскируя ее под что угодно - любовь, смирение, мужество и т.д.
Это книга есть в электронном виде.
Это книга есть в электронном виде.
#27
-
- Полноправные пользователи
- 947 Сообщений:
Отправлено 19 March 2011 - 15:34
Так как же распознать гордыня это или нет,если все так бывает замаскировано?
#28
-
- Полноправные пользователи
- 1227 Сообщений:
И Слово стало плотию, и обитало с нами
Отправлено 19 March 2011 - 15:44
Цитата(alexoise @ 19.3.2011, 15:34) <{POST_SNAPBACK}>
Так как же распознать гордыня это или нет,если все так бывает замаскировано?
Попросить совета у Бога. Он ведь тоже трансцендентен...
#29
-
- Полноправные пользователи
- 947 Сообщений:
Отправлено 19 March 2011 - 16:01
Цитата(corcovado @ 19.3.2011, 16:44) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(alexoise @ 19.3.2011, 15:34) <{POST_SNAPBACK}>
Так как же распознать гордыня это или нет,если все так бывает замаскировано?
Попросить совета у Бога. Он ведь тоже трансцендентен...
И как распознать ответ он от Бога или от лукавого?
#30
-
- Полноправные пользователи
- 1227 Сообщений:
И Слово стало плотию, и обитало с нами
Отправлено 19 March 2011 - 17:28
Цитата(alexoise @ 19.3.2011, 16:01) <{POST_SNAPBACK}>
И как распознать ответ он от Бога или от лукавого?
"И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно..."
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных
