Перейти к содержимому


О суевериях


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 41

#31 Fidelio

    Модератор

  • Модераторы
  • 2738 Сообщений:

Отправлено 14 January 2012 - 21:30

Все посты переехали сюда...http://katolikforum....__30#entry81175

#32 xiucai

  • Полноправные пользователи
  • 241 Сообщений:

Отправлено 14 January 2012 - 23:32

Доброго вечера!

TIGRA


Благочестивая традиция более направлена на эстетическую и этическую стороны церковной жизни.
В суевериии главное - практичность или кодифицированность на общественном уровне.
Суеверие не следует путать с приметами. "Вера в приметы" - это частный случай суеверия, но в этом виноваты не приметы, а целостная картина мира, в который приметы вписываются как проявление не только природных закономерностей (тогда мы имеем дело с опытным знанием, еще не имеющим статус научного), но и закономерностей формально-магических (типа "встать с левой ноги" в контексте сакрального противопоставления "левая/правая сторона").
Пример благочестивой традиции - домашний иконостас (при том, что наличие иконы вовсе не обязательно в доме христианина) или украшениехрамов березовыми ветвями.
Пример суеверия - автоикона.
На практике все, конечно, сложней (например, статус автоиконы в принципе равен статусу иконы вообще, однако контекст, в котором используются автоиконы, вполне говорит о крене в суеверие), но магистральное противопоставление все же подобно вышеописанному.

#33 alkar

    Pro fide!

  • Полноправные пользователи
  • 1994 Сообщений:

Отправлено 15 January 2012 - 14:50

Просмотр сообщенияxiucai (14 January 2012 - 23:32) писал:

В суевериии главное - практичность или кодифицированность на общественном уровне.


Гадание (Рожественское) -всё же грех или суеверие или допустимо?

#34 TIGRA

    ослик Иа

  • Полноправные пользователи
  • 2934 Сообщений:

Отправлено 15 January 2012 - 15:18

Гадание - всегда грех. Против 1 заповеди.
Плюс опасность.
Но есть например такая благочестивая традиция как скапулярий.
Имхо, больно уж похоже на суеверие....вот цитирую из буклетика: " священник освятит скапулярий, а какой-либо грешник или неверующий потом его носит; можно просто вложить скапулярий и без ведома человека в его одежду, в постель, или в любое место в комнате. Пусть ежедневно молится....или за него молится тот, кто ему его вручил..." ну итп.
Как-то это....странно все, по-моему, хоть и одобрено Пием 9.
Сравнимо с каплями от алкоголизма, которые надо (незаметно) капать в еду алкоголику.
И вполне возможно - по эффекту тоже.
Почему тогда "автоиконы" критиковать можно, а такой вот метод обращения - нельзя?

#35 Petroff

  • Полноправные пользователи
  • 1656 Сообщений:

Отправлено 15 January 2012 - 15:24

У меня в машине на панели стоит фигурка Св. Христофора, подарок священника между прочим.:)

#36 alkar

    Pro fide!

  • Полноправные пользователи
  • 1994 Сообщений:

Отправлено 15 January 2012 - 15:26

Околоцерковные суеверия:

http://sueverie.net/...vnie-sueveriya/

Просмотр сообщенияPetroff (15 January 2012 - 15:24) писал:

У меня в машине на панели стоит фигурка Св. Христофора, подарок священника между прочим. :)


У меня четки с распятием на креплении зеркала заднего обзора.

#37 TIGRA

    ослик Иа

  • Полноправные пользователи
  • 2934 Сообщений:

Отправлено 15 January 2012 - 16:05

Спасибо за ссылку. Надо туда своих условно-православных направить...

Но. Там осмеивается обычай поминать не чокаясь.

Цитата

- Батюшка, так чокаться можно или нет?

- Как хотите, это не имеет значения. Запрет на чоканье не более чем классическое, глупое суеверие, взявшееся неизвестно откуда. Душе умершего от этих чоканий ничего не прибавится и не убавится. Помочь ей могут совсем другие дела. Поэтому не становитесь чокнутыми, выполняя все эти бессмысленные суеверные «правила».

Я все понимаю. Но чокаться на поминках все равно не буду. Потому, в общем, что это - радостный какой-то жест, неуместный, когда...не радостно.

И еще - про пустые бутылки. Есть суеверие что оставить пустую бутылку на столе - к покойнику. Раньше я их убирала по это причине... :unsure: а теперь - потому что не место пустой таре на полном столе... :rolleyes:
Но убираю все равно.

Сообщение отредактировал TIGRA: 15 January 2012 - 16:08


#38 den

  • Полноправные пользователи
  • 443 Сообщений:

Отправлено 15 January 2012 - 20:13

Просмотр сообщенияTIGRA (15 January 2012 - 15:18) писал:

священник освятит скапулярий, а какой-либо грешник или неверующий потом его носит...

А что, скапулярий только святым можно носить?

#39 Оксана

  • Полноправные пользователи
  • 772 Сообщений:

Отправлено 16 January 2012 - 08:05

Монашеский скапулярий появился на Западе около VII века, когда он вошёл в состав облачения монахов бенедиктинского ордена. Первоначально скапулярий служил в качестве фартука, защищавшего одежду монаха в ходе сельскохозяйственных работ, затем стал восприниматься как неотъемлемый элемент облачения. Монашеский скапулярий представляет собой длинную широкую ленту с прорезью для головы. Скапулярий надевается поверх туники и носится таким образом, что один его конец лежит на груди, другой на спине. Длина, цвет и форма скапулярия может быть различной, в зависимости от принятой в ордене. В настоящее время монашеский скапулярий является элементом облачения монахов целого ряда орденов, как мужских, так и женских.

Термин «скапулярий» также применяется к специальному предмету, который некоторые католики носят по обету. Этот вид скапулярия, часто называемый малым или вотивным скапулярием, представляет собой два прямоугольных куска материи или иного материала, на которые нанесены религиозные изображения или тексты и скреплённые между собой шнурами. Носится малый скапулярий на теле под одеждой таким образом, что один образ находится на спине, другой на груди. Данный вид скапулярия развился из монашеского облачения в средние века, ношение его обязательно у кармелитов, сервитов, тринитариев, мерседариев и ряда других орденов. Впоследствии право ношения такого скапулярия получили члены некоторых Третьих орденов и даже простые миряне, принимающие на себя определённые обеты. Скапулярий обязательно должен быть освящён, его возложение обязательно должен проводить священник, существует специальное чинопоследование обряда возложения скапулярия. В 1910 году папа Пий X разрешил заменять матерчатый скапулярий медальоном скапулярия.

http://www.newadvent...then/13508b.htm - правда, на английском
Католический священник живет в одиночестве, чтобы другие не были одиноки (Иоанн Павел II)

#40 TIGRA

    ослик Иа

  • Полноправные пользователи
  • 2934 Сообщений:

Отправлено 16 January 2012 - 15:49

и что?

#41 corcovado

    И Слово стало плотию, и обитало с нами

  • Полноправные пользователи
  • 1227 Сообщений:

Отправлено 16 January 2012 - 19:43

Просмотр сообщенияTIGRA (16 January 2012 - 15:49) писал:

и что?

Да - ничего! Цацки всё это: и скапулярий, и вериги, и пр, пр... ;)

#42 xiucai

  • Полноправные пользователи
  • 241 Сообщений:

Отправлено 24 January 2012 - 12:44

Доброго дня!

Цитата

Гадание (Рожественское) -всё же грех или суеверие или допустимо?

Думаю, что в игровой форме близко к суеверию, а вот когда с реальными результатами (навроде как в "Светлане" Жуковского), тут уже серьезней.

Цитата

Почему тогда "автоиконы" критиковать можно, а такой вот метод обращения - нельзя?


Автоиконы - слишком новое приобретение, и ее роль более очевидна. Действительно, если икона предназначена для молитвенного предстояния и сосредоточения, то во время движения на автомобиле она довольно бесполезна (да и находится, как правило, значительно ниже уровня головы человека). Молитва во время пробок, в очереди на заправке или во время простоя - вполне возможна, но вряд ли является базовой целью человека, покупающего автоикону. Вид у нее, как правило, типовой и не особенно допускает добавление любимого святого или исключение элементов (а вариативность при сохранении некоторой общей чинности и наличии обязательных элементов - один из основных признаков иконостаса).
Потому роль "оберега" (сакрального предмета, самим своим присутствием повышающего безопасность нахождения в данном транспортном средстве) очевидна более, чем в случае со скапулярием.
Из этого, разумеется, не следует, что автоикона - не икона. Это самая настоящая икона (точнее, мини-иконостас), другое дело, что та цель, с которой она в большинстве случаев устанавливается в автомобили - недопустима для нее.
Резюме: критиковать автоиконы - форма иконоборчества. Критиковать принцип их создания и применения, распространенный в конкретной традиции, - вполне разумно :)


Petroff

Цитата

У меня в машине на панели стоит фигурка Св. Христофора, подарок священника между прочим.

Я уверен, что Вы находите им иное применение, чем оберег :). Судя по Вашему высказыванию, это, по крайней мере, памятная икона.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных