Владыка Павел

Полет Лебедя

Сходняк

Вот умеют люди жить. И хватает наглости такие вот вещи цитировать. Неужели они сами не могут понять, что их слова с делами как-то не очень... Или они считают паству таким быдлом, которое не может связать два факта воедино и будет преданно заглядывать в рот иерархам, то ли они считают, что они уже настолько исторические фигуры, что их приземленные вещи не касаются. Особенно умилило обещание проблем журналисту "сверху", если он что-то не то снимет. Как шаманы, ей-Богу.

Из ЖЖ. В тему...

Свт. Григорий Богослов vs прот. Всеволод Чаплин
Дорогой о. Всеволод! Не знал я, что мне должно входить в состязания с ворами, коммерсантами, банкирами, раввинами, муфтиями консулами,правителями областей, знатнейшими из военачальников, которые не знают, куда расточить свое богатство, – что и мне, роскошествуя из достояния бедных, надобно обременять свое чрево, необходимое употреблять на излишества, изрыгать на алтари. Не знал, что и мне надобно ездить на отличных конях, блистательно выситься на Cadillac Escalade колеснице, – что и мне должны быть встречи, приемы в ХХС с подобострастием, что все должны давать мне дорогу и расступаться предо мной, как перед диким зверем, как скоро даже издали увидят идущего. Если сие было для Вас вас тяжело, то оно прошло. Простите мне сию обиду (Свт. Григорий Богослов. Слово 42, прощальное, произнесенное в ответ на слова прот. Всеволода Чаплина во время прибытия в Константинополь ста пятидесяти епископов)

Доброго дня!

Простите, но разве анализ хотя бы интернет-источников, имеющих прямое или косвенное отношение к лавре, не показывает, что данный материал - с большой вероятностью заказной?

Нет.

kulkuri

Жаль. Попробую все же хотя бы перечислить тезисно круг проблем:
1) Систематичность телерепортажей канала "1+1" о лавре в ключе "попы на мерседесах";
2) Показ в этих репортажах разрушающихся исторических зданий на фоне "поповской роскоши" - с учетом того, что, насколько мне известно, не вся территория лавры находится в управлении Московского Патриархата; часть зданий лавры передана Патриархату только год назад; а сколько идут конкурсы на выполнение реставрационных работ, я боюсь представить. При этом в прошлогодних информационных заметках передача зданий оценивалась положительно в том смысле, что Московский Патриархат будет вкладывать деньги в ремон лавры и отрицательно - в смысле "москальской оккупации" украинской святыни, что как бы намекает дополнительно.
3) "Подставляться" репортеру с учетом того, что ты сам пригласил этого репортера... ну, я бы не рискнул, например. А митрополит Павел действительно сам пригласил съемочную группу (о чем было сказано и в его письме в адрес телеканала, и собственно в сюжете)
4) Сюжет снимался (не был запущен, а именно снимался) накануне (т.е. ваще накануне) визита Патриарха Кирилла в лавру. Не говорю о градусе "светской" суеты в этот день. Но любые приготовления к праздничной встрече предстоятеля можно было снять и выдать за повседневные лаврские роскошества, это вроде бы очевидно. Потому разреши митрополит Павел съемку в полном масштабе - не изменилось бы ничего, если только не было бы хуже.
5) Замечательна позиция руководителя канала, который не пустил сюжет в эфир, чтобы не оскорблять чувства верующих, однако при этом разместил его в интернете "для объективности оценок", в результате чего ролик получил не национальную, а международную аудиторию. С ожидаемыми результатами. Если Ваши чувства как верующего (хотя бы в контексте риторики о необходимости православно-католического диалога) не оскорблены данным сюжетом (точнее, действиями журналистов и руководства канала), это очень печально.

Меня оскорбляет:
1. Когда на любой критический репортаж говорят,что это заказ,а на вопросы о роскоши некоторых священников грозят карой Божией. ( это касается не только Лавры. те же проблемы и в РПЦ в целом,и в ААЦ)
2. Меня оскорбляет,когда митрополит разговаривает с журналистом как пахан,окруженный сворой братков.
3.Меня оскорбляет,когда монашествуюшие забывают о данных обетах,в т.ч. и нестяжания.
4.Меня оскорбляет,когда иерархи абсолютно не считаются с мнением народа.
5.Меня оскорбляет,когда МП выбивает деньги из государства и тратит их по своему усмотрению,не считаясь с мнением налогоплательщика.
6.Меня оскорбляет,когда простые сельские священники еле сводят концы с концами да еще и отчисляют деньги в епархии, в то время как иерархи разъезжают на Мерсах и...обо всем остальном можете почитать на форуме.Да и в сети информации немало.

Список может быть продолжен...



В этом контексте хотелось бы напомнить,что МП - это еще не все православие. А так с православно-католическим диалогом все в порядке. Как бы некоторые последователи идей Брянчанинова не пытались его испортить.

Доброго дня!


Сейчас мы говорим не о любом критическом репортаже, а о данном. Этот - заказ с очень высокой долей вероятности.


Есть чудесное произведение о т.н. светской духовности:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Ficti...eruss/brajn.php
Можете указать методологическую ошибку данного произведения с традиционно-христианской точки зрения?


Вы читали "О жизни Перегрина" Лукиана? Вы верите каждому сказанному там слову? Или Вы считаете, что телевидение, в отличие от художественной литературы, даст более "объективную" картину вне зависимости от авторского замысла?


Т.е. журналист - исповедник веры? Не забывайте, что в сюжете присвоено право обращаться к людям от имени верующих (или мирян, я, к сожалению, не слишком хорошо понял слово).


Где это заметно? Я, например, не сторонник того, чтобы кто-то ограничивал себя в жизненных благах (не страстях!), если при этом или от этого не страдают другие люди.


Налогоплательщика-христианина, или и налогоплательщика-мусульманина и налогоплательщика-атеиста (или пастафарианца, вроде данную религию (цитирую со слов ее последователей) хотят зарегистрировать официально)?


Вы действительно считаете, что средства простых прихожан составляют существенную долю в церковных доходах? Вы действительно считаете, что сами простые прихожане стремятся к тому, чтобы их средства были самой существенной долей церковных доходов?

Извините,отвечу в ближайшие несколько дней. Сейчас проблемы со свободным временем.

Вот интересно, над чем именно размышлял патриарх Московский и всея Руси, когда обозвал памятник князю Владимиру памятником святому равноапостольному князю Кириллу. Ведь эта оговорка даже больше, чем по Фрейду.

Это уже почти Гораций с Пушкиным. Из серии exegi monumentum. В смысле, я памятник себе воздвиг. Нет, это же надо столь глубоко жить темой "я и вечность", чтобы так оконфузиться. Да еще и публично. Ибо сложно себе представить, чтобы главный церковный начальник (да еще и с таким серьезным послужным списком) мог забыть имя человека, которому он, по сути, обязан своим нынешним рабочим местом.

Правда, злые языки утверждают, что на эту забывчивость могла повлиять состоявшаяся накануне закрытая встреча с президентом Украины в Крыму. Поскольку президент Украины, как известно, довольно часто путает имена разных исторических персонажей. Но это все, повторимся, злые языки. Так что по большому счету, пока поводов для серьезного беспокойства нет. Ибо переписать историю, заменив Владимира на Кирилла, при всем желании пока сложно.

Да и речь, собственно, не о патриархе-путанике, а об одном из его подчиненных. А именно, о депутате-прогульщике из Киевсовета от Партии регионов Петре Лебеде. Который по совместительству является главным церковным менеджером Киево-Печерской Лавры архиепископом Павлом. Поскольку именно этот исторический персонаж наследил в информационном пространстве куда сильнее, нежели его патрон.

Кириллу то, по большому счету, что? Ну, перепутал себя с Владимиром, ну, наехал на встрече с ректорами украинских ВУЗов скопом на: Мартина Лютера, эпоху Возрождения, права человека, Павку Корчагина и сексуальную революцию, и-и-и?... Правильно. Сел в самолет, махнул серебристым крылом и отбыл в Первопрестольную. А вот Павел никуда не делся. Ибо является одним из реальных претендентов на пост главного начальника УПЦ (МП). Так что продолжает директорствовать в Лавре. А в свободное от работы время, как и его тезка-апостол, пишет послания. Очередное послание не апостола Павла было адресовано директору ТРК "Студия 1+1". В нем, как известно, лаврский начальник резко наехал на журналиста телеканала, который, по его мнению, позволил себе интересоваться "телефонами и машинами священноначалия".

Понятно, что тема дорогих тачек и крутых мобильников, которые так любит это самое священноначалие, не нова. И, хотя священноначалие уже не раз отвечало, что так надо, поскольку угодно Богу, многие миряне никак не могут с этим согласиться. И в чем-то их можно понять. Ведь часы за несколько десятков тысяч евро, которые носит Патриарх Московский и всея Руси или кавалькады лексусов и мерседесов, в которых разъезжают бородатые дядьки в рясах, явно диссонируют с теми заповедями, о которых эти самые дядьки постоянно напоминают своей пастве. Нет, ну, в самом деле. Ведь поповская роскошь создает впечатление, что либо постулат о верблюде, игольном ушке и сложности попадания богатого в царствие небесное больше не работает, или представители священноначалия туда попросту не собираются.

Но вернемся к Павлу. Который, взял на себя еще и функцию эксперта в области телевидения. Что как-то не совсем приемлемо для отделенной от государства одной из церковных конфессий. При этом Павел фактически умудрился обвинить теленачалие "плюсов" еще и в нарушении ряда норм УК. В частности, распространения клеветы.

Но и это еще не все. Самая крутая в фишка в неапостольском послании крылась в конце эпистолы. Когда архиепископ выдал следующее: "Надеюсь, что Вы дадите ответ на мое обращение и пообщаетесь со мной. Опосредованное или прямое унижение чести, достоинства, деловой репутации Киево-Печерской Лавры и священноначалия не исключают с моей стороны соответствующих правовых и юридических действий".

Здесь впору либо воскликнуть "приплыли", либо вспомнить столь любимого писателем Пелевиным пятилапого пса, чье имя, начинается на букву "П". Ибо директор Лавры сам того не ведая, наконец-то назвал вещи своими именами. Заявив публично (в том числе, и на официальном сайте Киево-Печерской Лавры), что у священноначалия есть "деловая репутация". Согласитесь, эта штука будет покруче, чем "равноапостольный Кирилл". Теперь, конечно, было бы интересно услышать от священноначалия, что именно оно под этим подразумевают. Потому что последние пару тысяч лет деяния выдающихся служителей церкви, в том числе и при их канонизации, оценивались по иным параметрам. Где ни деловая репутация, ни проповеди из мерседесов в расчет не брались.

Да и вообще сложно себе представить, что кто-то из предшественников Павла (имеются в виду истинные наместники, а не директора Лавры) могли себе позволить, скажем, отгулять свой день рождения, сняв для этого три зала супердорого кабака, заказав для вящего разгула еще и гусляров с девками-плясицами. В смысле недешевых звезд попсы. Как это сделал Павел, отмечая недавно свое 50-летие. Получив еще и в качестве суперприза "подарок" в виде новенького мерседеса стоимостью $ 100 000, с именными номерами "АП". (Что, кстати, может читаться и как "архиепископ Павел", и как "апостол Павел"). При этом в декларации, которую подавал кандидат в депутаты Киевсовета г-н Лебедь, он уже указывал, имевшиеся в его собственности два мерседеса. Плюс элитное жилье в окрестностях Киева.

Зачем одному священнику (пусть и из священноначалия) столько мерседесов вопрос отдельный. Равно, как и отдельным является вопрос – для чего священнику ломиться во власть. Да еще и стартовать по избирательному списку коммунистов. Да-да. Сперва наш не апостол решил сходить в Киевраду в рядах КПУ, а уж потом оказался в рядах ПР. Хотя в любом случае, партийность попа явно не может негативно не отразиться на его деловой репутации.

Тем более, что, пойдя в депутаты, Павел еще и нарушил целый ряд решений Священного Собора и Священного Синода РПЦ 1993-1994 г.г. запретившие участие священников в выборах любых уровней власти. А заодно и Священного Синода УПЦ (МП) от 18.04.2008, который решил "отказаться от участия епископата и клириков УПЦ в выборах в местные органы самоуправления всех уровней из соображений пастырского характера".

Тем более, что в роли депутата Павел особо себя не проявил. Во всяком случае, на заседаниях постоянной комиссии Киевсовета по вопросам здравоохранения и социальной защиты, членом которой он является, депутат Лебедь за два года не был ни разу. А единственная "профильная" засветка на этом поприще была отмечена в прошлом году, когда Павел затеял изгнание с прилегающей к Лавре территории, клиники, где лечились больные ВИЧ/СПИДом. Кстати, опять же проигнорировав одобренную Священным Синодом Русской православной церкви 1 октября 2004 "Концепцию участия Русской Православной Церкви в борьбе с распространением ВИЧ/СПИДа и работе с людьми, живущими с ВИЧ/СПИДом".

Так что, ежели ответ теленачалия "плюсов", которое не нашло компромата в работе своего журналиста, Павла не устроит, будем надеяться, что директор Лавры от своих слов не отступится и все-таки подаст в суд.

Ах, каким дивным получился бы этот процесс. Киреев, ГПУ и Тимошенко просто нервно курят на балконе. Одни заголовки чего бы стоили. "Церковные иерархи защищают свою деловую репутацию". Или "Украинские журналисты поставили под угрозу деловую репутацию священноначалия Украинской православной церкви Московского патриархата"… А группы поддержки с псалмами и хоругвями под стенами суда… А встречный иск в связи с подрывом репутации телеканала… А ответные угрозы анафемы… А прямая телетрансляция… И, что самое интересное, возможность услышать ответы на конкретные вопросы и о поповской роскоши, и о неконтролируемых финансовых потоках, и о дарителях мерседесов, и, кто знает, может быть, еще и о судьбе 87 миллионов гривен, выделенных на ремонт Киево-Печерской Лавры…

P.S. "Да, ездим на машинах, у меня "мерседес". Это не роскошь, а средство передвижения. Если бы выпустили хорошую нашу машину, я бы на ней ездил. Я не вижу здесь ничего такого. Меня сегодня упрекают: "Вы ездите даже по Лавре!" Но мне почти пятьдесят лет, сахарный диабет, суставы болят. А нужно несколько раз в день побывать на дальних, ближних и верхних территориях. Хорошо, я пройдусь, но я не смогу ходить целый день. А если нужно выехать по делам в город? Если человек умер, нужно справку взять о том, что он не дышит. В конце концов, роскошь царя Давида ничем не помешала ему войти в Царство Небесное. Вот такой мой ответ"…

Из интервью архиепископа Павла журналу "Русский репортер" (октябрь 2009 г.).

P.P.S. На всякий случай, видится нелишним напомнить депутату Лебедю, что царь Давид вошел в Царствие Небесное в том числе и потому, что отдал все накопленное на сооружение Иерусалимского храма. Кстати, примеру царя тогда последовали и многие царские старейшины. Что было весьма благосклонно воспринято народом Израиля…

Андрей Капустин

"КОРРЕСПОНДЕНТ.NET", 3 августа 2011 г.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&...d=85714&cf=

Да уж. Украина это не Россия.

В сельских и отдаленных приходах - да. Я это знаю наверняка.



Нет.



В России,насколько я помню,налогоплательщиков не разделяют по религиозной принадлежности.



А если страдают?



Допустим. Остальные критические репортажи - тоже заказ? Речь идет не об одном конкретном репортаже,а о тенденции.

Доброго дня!

kulkuri


Согласен. Как мы свяжем это с предыдущим высказыванием о том, что сельские священники живут бедно?


Но при этом т.н. видимая роскошь священнослужителей почему-то может оскорбить их. Странная позиция, Вы не находите? "Почему он живет богато, если я этому не способствую?"



Допустим. Остальные критические репортажи - тоже заказ? Речь идет не об одном конкретном репортаже,а о тенденции.
Тенденция в другом. Я считаю, что судить о церковной деятельности о. Павла по материалам телеканала "1+1" - все равно что судить о ранних христианах по трудам Лукиана, Цельса, Порфирия и прочих.
Почти уверен, что Вы смотрели фильм "Агора" и прекрасно помните, как авторами фильма была интерпретирована фраза церковных историков о том, что в попытке примириться св. Кирилл Александрийский держал перед префектом Орестом Библию. Маленькая такая фантазия, нисколько не противоречащая историческому труду по букве - ведь действительно держал.
Если что - например, свидетельства о. Павла (Адельгейма) (о другой проблеме) я принимаю вполне. Свидетельства людей, о которых у меня есть минимальная уверенность в их христианском вероисповедании и близости Церкви - тоже.