О Меджугорье, визионерах и т.п.

Один из главных пропагандистов «явлений» в Меджугорье отлучен от Церкви

На сайте епархии Мостар-Дувно (www.cbismo.com) 31 августа 2008 года было опубликовано официальное послание ординария, епископа Ратко Перича, из которого следует, что священник-францисканец Томислав Влашич, духовный наставник меджугорских визионеров, отлучен от Церкви.
Еще в январе 2008 года Конгрегация Вероучения наложила дисциплинарные меры на священника, неисполнение которых и неподчинение церковным властям повлекло за собой немедленное отлучение latae sententiae.
Ниже приводится перевод послания епископа епархии Мостар-Дувно, монсеньора Ратко Перича, и разъяснения канцлера курии, о. Анте Любурича.

Канонический статус досточтимого брата Томислава Влашича, OFM

Конгрегация Вероучения в своем письме (исх. №144/1985-27164 от 30 мая 2008 г.) поручила мне, местному епископу Мостара-Дувно, проинформировать епархиальную общину о каноническом статусе брата Томислава Влашича, основателя ассоциации «Царица мира, мы всецело Твои. Через Марию – к Иисусу».
В письме, подписанном секретарем Конгрегации Вероучения, архиепископом Анджело Амато, сказано:
«В связи с феноменом Меджугорья данная Дикастерия обсуждает случай преп. о. Томислава Влашича, OFM, местного уроженца и основателя объединения «Царица мира, мы всецело Твои. Через Марию – к Иисусу».
В Декрете от 25 января 2008 г., доведенном до сведения преп. Влашича, Дикастерия строго предупредила его и наложила дисциплинарные меры.
Однако до Конгрегации дошли не лишенные основания известия, что монах, о котором идет речь, не только не подчинился церковному послушанию, требуемому в его весьма деликатном положении, но, как подтверждают многочисленные факты, продолжает вести усердную деятельность в упомянутой епархии Мостар-Дувно и прилегающих территориях, а также занимается пастырством, строительством и т.п.
Поскольку преп. Влашич подпадает под запрет отлучения latae sententiae, право налагать который оставлено за данной Дикастерией, прошу Ваше Преосвященство, ради блага верующих, проинформировать общину о каноническом статусе о. Влашича и, одновременно, направить отчет о рассматриваемых обстоятельствах…».

Итак, речь идет о том, что упомянутая Конгрегация Святого Престола применила церковные санкции по отношению к преп. о. Томиславу Влашичу, как следует из Декрета Конгрегации (исх. №144/1985) от 25 января 2008 г., подписанного ее Префектом, кардиналом Уильямом Левадой, и секретарем Конгрегации, архиепископом Анджело Амато, а также – из Concordat cum originali от 30 января 2008 г., завизированном монсеньором Джоном Кеннеди, сотрудником Конгрегации.
С содержанием Декрета досточтимый отец, брат Томислав Влашич, был ознакомлен в Генеральной курии Ордена Францисканцев – Меньших Братьев в Риме 16 февраля 2008 г., извещение подписано Генеральным министром Меньших Братьев, отцом-братом Хосе Р. Карбальо, настоятелем о. Влашича.

В Декрете Конгрегации сказано, что клирик Ордена Меньших Братьев преп. о. Томислав Влашич - основатель ассоциации «Царица мира, мы всецело Твои. Через Марию – к Иисусу», причастный к т.н. «феномену Меджугорья» - получил от Конгрегации предупреждение в связи с «распространением сомнительных учений, манипуляцией совестью, подозрительным мистицизмом, попранием таинств рукоположения, преподанных ему законно, и обвинениями в нарушении шестой заповеди».
Рассмотрев его дело, Конгрегация в ходе особого заседания объявила, что на преп. отца-брата Томислава Влашича налагаются следующие санкции:
«1. По истечении тридцати дней со дня законного ознакомления с этим Декретом он должен переехать на постоянное жительство в одну из обителей Ордена в области Ломбардия (Италия), выбранную Генеральным министром Ордена.
2. Строго запрещаются любые отношения с общиной «Царица мира…» и ее членами.
3. Без разрешения, подписанного Генеральным министром действительным образом и под его ответственность, запрещается вести юридические переговоры и участвовать в деятельности органов управления, как канонических, так и гражданских.
4. Предписывается пройти курс богословско-духовной подготовки с последующим экзаменом и, при условии предварительной проверки с данной Дикастерией, затем исповедать веру.
5. Ему запрещается вести «душепастырскую работу», проповедовать, публично выступать; он лишается права исповедовать вплоть до исполнения предписанного в предыдущем пункте, при условии соответствующего рассмотрения.
При нарушении пункта, в котором идет речь об обязательном местожительстве (п. 1) и запретов, изложенных в пп. 3 и 5, налагается запрет интердикта (см. кан. 1332) latae sententiae, право на который предоставлено Апостольскому Престолу.
Учитывая подозрения в ереси и схизме, а также обвинения в соблазнительных проступках против шестой заповеди, отягченных мистическими обоснованиями, пресвитер Влашич уведомлен, что в случае упорства он подвергнется юридическому уголовному процессу и еще более суровым санкциям, не исключая извержения из сана.
Пресвитер Влашич остается в прямой юрисдикции Генерального министра Ордена Меньших Братьев, наблюдающего за ним через местного настоятеля, либо иного делегата».

До сведения священников, монахов, монахинь и всех верующих епархии Мостар-Дувно и Требинье-Мркан, а также проживающих на «прилегающих территориях» доводится информация о каноническом статусе досточтимого отца-брата Томислава Влашича.

С уважением,
+ Ратко Перич, епископ
о. Анте Любурич, канцлер

Брат Томислав Влашич «в контексте феномена Межугорья»

Поскольку случай отца-брата Томислава Влашича, OFM, согласно письму Конгрегации Вероучения, исх. №144/1985-27164 от 30 мая 2008 г., описанный в Циркуляре епископа, исх. №930/2008 от 8 июля 2008 г., упомянут «в контексте феномена Меджугорья», мы хотели бы проинформировать священников, монахов, монахинь и верующих епархии Мостар-Дувно и Требинье-Мркан о том, каким образом преп. Влашич вовлечен в ситуацию, сложившуюся вокруг Меджугорья, учитывая, в том числе, сказанное в его книге «Ogledalo Pravde»i.
Томислав Влашич родился в Совичах, приход Горица (Герцеговина), 16 января 1942 г. Будучи членом францисканской провинции Герцеговины был рукоположен во священника 26 июля 1969 г. До прибытия в Меджугорье брат Томислав служил викарием настоятеля прихода в Чаплине. Уже в те времена получил известность как «харизмат», проводил встречи священников, монахинь и мирян, во время которых совершались подозрительные духовные харизматические обряды.
Май 1981 г. В мае 1981 г. «отец Влашич отправился в Рим на международный конгресс представителей Харизматического движения. В ходе конгресса он попросил некоторых участников молиться с ним об исцелении Церкви в Югославии. Одна монахиня, сестра Бридж МакКенна, присоединившаяся к молитве, удостоилась видения: она видела отца Влашича восседающим в окружении многочисленной толпы; вокруг него, из места, оттуда, где он восседал, истекали потоки воды. Другой монах, Эмиль Тардифф, OP, изрек пророчество: «Не бойтесь, Я пошлю вам Свою Матерь». Спустя пару недель Богородица начала являться в Меджугорье»ii.
- То есть, источник и начало феномена Меджугорья следует искать в первую очередь в заявлениях представителей Харизматического движения!
Сентябрь 1981. О. Влашич переехал, неожиданно и без разрешения местного епископа, из Чаплине в Меджугорье уже в сентябре 1981 – спустя два месяца после начала так называемых «явлений» - как следует из Книги регистрации крещений, преподанных им. С 11 августа 1981 г. он ведет «Приходскую хронику», хотя, как следует из его воспоминаний, написание хроники «началось не раньше конца октября 1981 г.»iii. провинциал 18 июля 1982 г. предложил о. Влашича на пост «духовного помощника Меджугорья». Епископ Жанич, не зная о нравственном состоянии последнего, издал соответствующий декрет 27 июля того же года, о переводе его в Меджугорье. С самого начала о. Влашич сопровождал «визионеров». И, будучи официальным викарием настоятеля прихода Меджугорья, стал представляться также их «духовным отцом».
Декабрь 1983 – Клятва. Епископ Жанич посетил Меджугорье 16 октября 1983 г. и ознакомился с Дневником «визионерки» Вицки Иванкович и Приходской хроникой для того, чтобы вынести суждение о феномене. Брат Томислав передает Хронику, но отрицает существование Дневника «визионерки». Он заявляет, что может поклясться на кресте. Позже, 14 декабря 1983 г., он приедет в Мостар, в епархиальную курию, и перед лицом епископа на кресте поклянется в том, что не держал в руках Дневник Вицки и ничего не знал о его существовании. Однако существование Дневника подтверждается Приходской хроникой брата Томислава и его письмом, направленным епископу 21 декабря 1983 г.
В 1983 г. в беседе со швейцарским богословом Хансом Урсом фон Бальтазаром он сообщил: «Ребята («визионеры») решили жить в монастыре, однако ожидают момента, который известен только им»iv. В Орден вступил лишь Иван Драгичевич, да и тот спустя менее двух лет, проведенных в Малых семинариях в Високо и Дубровнике, оставил монашество.
В письме от 13 апреля 1984 г. Влашич представляется Папе как тот, кто «по Божественному Провидению направляет визионеров Меджугорья». Он заявляет, что «Богородица рассказывает о Своей жизни визионерам», и сообщает Святейшему Отцу: «Я в Риме с 29 апреля по 10 мая, участвую в международной встрече. Знаю, что Вы очень заняты, однако, если Вы сможете принять меня на несколько минут, я рассказал бы Вам ключевые моменты явлений».
Второе послание на шести страницах было направлено Папе две недели спустя, в нем изложены «послания»: «Время близко. Мы приближаемся к концу».
Преп. Влашич 22 августа 1984 г. пишет епископу Жаничу, что 2000-летие со дня рождения Богородицы приходится на 5 августа того года! 4-5 августа в Меджугорье при огромном стечении народа «празднуется» «День рождения» Богородицы.

По-видимому, речь идет о молодежной встрече «Младифест», проходившей в начале августа в честь чудовищных меджугорских выдумок о. Томислава Влашича.
30 октября 1984 года епископ Жанич опубликовал свое Отношение, в котором описал ряд приведенных выше фактов, назвав его «мистификатором и магом-харизматом».
Архиепископ Франье Франич в интервью, данном брату Славко Барбаричу 18 декабря 1984 г., сказал, что брат Томислав Влашич оказал на него «глубокое впечатление»: «Он на пути к святости, отражающем отстраненность и внутреннюю силу»v.
Брат Томислав Влашич пишет в начале 1985 г. одному своему «возлюбленному брату», находящемуся в Ватикане, прося о протекции по отношению к епископу, и объясняет: «Необходимо задействовать всех прочих (ученых, богословов, епископов, кардиналов…). Мы должны признать, что сатана может действовать в церковных структурах».
- К сожалению, сам о. Влашич, согласно подлинным документам его ассоциации, привлек нечистых духов в Меджугорье, из-за чего его поступки отягчены всевозможными мотивациями мистического толка.
Брат Томислав переехал из Витины в Италию, в Парму, где в 1987 г. вместе с немкой Агнес Хойпель основал (подобно «Кларе и Франциску», как образно пишет Т. Влашичvi), смешанную ассоциацию, названную «Царица мира, мы всецело Твои. Через Марию – к Иисусу». С тех пор имя брата Томислава Влашича больше не включается в список Меньших Братьев Провинции Герцеговины: оно отныне связано с именем некоей Марии Павлович, которая в феврале 1988 г. вступила в ассоциацию о. Влашича. На нее брат Томислав наложил свою «харизматическую» руку. Так, в своей книге «Призыв» он написал: «Среди прочего я через Марию Павлович задал Богородице вопрос, и Мария передала мне ответ Богородицы 8 марта 1987 г.: “Таков замысел Бога”»vii. В конце книги приводится свидетельство Марии: «Как видите, Богородица дала общине план: Царица мира, мы всецело Твои, через Марию – к Иисусу; Она ведет общину с помощью о. Томислава и Агнес, через которых общине передаются послания»viii.
Однако заявление брата Томислава и «свидетельство» Марии полностью опровергнуты заявлением, подписанном ею собственноручно 11 июля 1988 г. «перед Богом, Богородицей и Церковью Иисуса Христа»: «Все, что через меня не передано как утверждение и прямое подтверждение Богородицей этого Дела, начатого братом Томиславом и Агнесс Хойпель, ни в коей мере не соответствует истине, неверно и то, что я поддалась спонтанному желанию написать данное свидетельство», - вот что написала Мария.
- Мы знаем, что обман в любом случае противоречит истине, а из вышеизложенного мы видим, что явная ложь Меджугорья приписывается Богородице. Епископ Павао Жанич решительно боролся, защищая честь и достоинство Преблагословенной Девы Марии.
В письме от 5 декабря 1997 г. местный епископ, Ратко Перич, на основании канона 975 Кодекса Канонического права, объявил, что брат Томислав Влашич лишается права исповедовать на территории епархии Мостар-Дувно и Требинье-Мркан.

О. Анте Любурич, канцлер

procatholic.ru

Кстати, на минувшей неделе мне рассказали, что в соседнем ("меджугорнутом", как раз) приходе распространяют книжку одной нашей сотрудницы рижской Думы, которой тоже были какие-то "визии", во время коих она получила откровение научить всех креститься правильно: то есть совершать крестное знамение равностороннее, с тремя жестами, - сверху вниз, а потом - слева направо и - справа налево (или - наоборот, я уже забыла ). Тамошний настоятель, говорят, зело поддерживает эту чудо-идею...

Я в Меджугорье только одно поняла: там готовится мощный раскол Церкви, и выбираются для апологетов данного "движения" очень честные, чистые и праведные люди (потому что таким разгильдяям, вроде меня, никто и не поверит! ), - оттого меня эта тема и не "зацепила", как я догадываюсь...

Сегодня Олег-Михаэль у Заглобы выложил:
http://forum.catholiconline.ru/index.php?s...mp;#entry129036


Я оттуда вернулась в конкретном шоке (кстати, впервые в жизни реальное, физически ощутимое "общение" с темными силами у меня произошло именно там.
Я 150 раз пожалела, что пошла на поводу у своего любопытства и халявы (мне предложили поехать бесплатно, - типа, подарок ко д.р. - вот, когда вспомнишь бесплатный сыр в мышеловке!!!)... В общем, никому туда ездить не посоветую. ЖЭСТЬ и, действительно, - позор КЦ, который еще "аукнется" так, что - "мама, не горюй!" (((

Опять про Меджугорье.

Не могу вспомнить, кому и где обещала выложить записи реколлекций оттуда, поэтому выкладываю тут.

Меня, собственно, в этом деле очень настораживает, что Дева Мария, Которая в Евангелии говорила "что скажет Он вам, то сделайте" (Ин, 2:5), в Меджугорье постоянно призывает жить "Её посланиями"...

Доходит до того, что "Госпа" утверждает, что именно в этих посланиях - наше спасение!



И еще не понравилось, как о.Любо на тех реколлекциях, что были записаны в мае 2007 г., употребил по отношению к явлениям в Меджугорье фразу "блаженны невидевшие и уверовавшие" (Ин, 20:29). То есть он как бы сравнял веру в Воскресение Христово (собственно - фундамент нашей веры) и - веру в меджугорские явления Богородицы...
Мне кажется, что это было сделано не случайно, а является чем-то вроде НЛП (когда в мозгу верующего происходит замена понятий)... Но это, конечно, ИМХО (потому что я в шоке от "плодов Меджугорья" в наших приходах (хоть и допускаю, что в России это так прискорбно может и не выражаться)).

Самый крупный "козырь" Меджугорья (по заявлениям апологетов) - чудесные обращения множества людей.

Обращение - это, конечно, превосходно; НО, умиляясь чудесам «обращения», мы не смотрим, что же с этими новообращенными происходит дальше…
А я, например, насмотрелась…
Да, было чудо «обращения» супружеской пары алкоголиков. Продержались они какое-то время (молитвой покойного о.Славко, наверно)… Прошло время… сначала жена уехала от мужа и пустилась «во все тяжкие», потом подсела на наркоту, стала наводчицей… Ну, муж тоже ангелом не сделался… Трагедь, короче, и гибель всех «плодов»…
Про фанатов, наверно, и говорить нечего: ТАКИХ «ПЛОДОВ» НАМ НЕ НАДО!!!
Когда люди бродят по приходу с горящими глазами и жадно ловят любые упоминания о хоть каких-то «явлениях» и «визиях», чтобы немедленно ломонуться туда и «прикоснуться к святости»…
Разве всё это - здоровые плоды???

А из о.Любо делают такой же культ, как сделали из не так давно почившего о.Славко, и это тоже очевидно, и тоже удручает...
Я лично видела, как «включаются», точно лампочки, лица людей, когда при них произносишь его имя. Это напоминает видеозаписи гипноза, – реакцию людей при произнесении «ключевого слова». Наблюдать всё это просто страшно.

Помню его чудо-фразу из "Эхо Меджугорья", - он там уверял, что "«Быть святым – означает быть исключительным, здоровым и нормальным человеком, сотворенным по подобию Божьему»" (комментарий о.Любо Куртовича к посланию «Госпы» от 25.08.2006).
Когда я показала этот текст священнику-апологету явлений в Меджугорье, он мне сказал, что данный текст, по всей видимости, "плохо перевели". Хотя, на мой взгляд, текст простой и вряд ли подразумевает несколько толкований. Впрочем, как на самом деле звучит правильный перевод, мне так никто и не сказал...


Скачать записи реколлекций (на русском языке) можно ТУТ:
(файл "Меджугорье" был записан не в мае, а в апреле 2007 года,
он - более обзорный и к реколлекциям не относится)

http://rapidshare.com/files/163377060/Medz_2007_1.zip.html

http://rapidshare.com/files/163408919/Medz_2007_2.zip.html

З.Ы.
На "рапиде" предупреждают, что файлы будут висеть ограниченное количество времени и, если никто не будет скачивать, их удалят.

Сообщение отредактировал Lana-Riga: 14 November 2008 - 05:23

Католический священник Томислав Влашич, который утверждал, что боснийский город Меджугорье - это место многочисленных явлений Богоматери, лишен статуса клирика

АКВИЛА, Италия. Католический священник Томислав Влашич, который утверждал, что боснийский город Меджугорье - это место многочисленных явлений Богоматери, лишен статуса клирика. Как сообщает Daily Telegraph, такое решение принял Папа Римский Бенедикт XVI.

Влашич - духовник шести человек, утверждавших, что на протяжении 28 лет им в Меджугорье неоднократно являлась Дева Мария. За это время боснийский городок посетили около 30 млн. паломников. Тем не менее, Ватикан не признал явления Богоматери подлинными.

Влашич подал прошение лишить себя статуса клирика и исключить из ордена францисканцев в прошлом году, после того как Святой Престол объявил о начале расследования - бойснийского священника обвинили в том, что у него был роман с монахиней.

В Ватикане также считают, что Влашич "преувеличивал", рассказывая истории о явлениях Богоматери. Священнику также ставили в вину "сомнительные доктрины, манипуляцию сознанием, мистицизм и неповиновение" Церкви. Клирик фактически создал в Меджугорье собственную общину, не подчинявшуюся ни правящему епископу, ни руководству францисканцев.

Влашич отказался сотрудничать со следствием, и был переведен в монастырь в итальянском городе Аквила, где ему запретили общаться с кем-либо - даже с адвокатом - без разрешения настоятеля. Поскольку Влашич больше не является клириком и францисканцем, расследование против него должно быть прекращено. Своей властью Папа снял с него все монашеские и священнические обеты, в том числе обет безбрачия.

Тем не менее, глава Францисканского ордена Хосе Родригес Карбальо подчеркнул, что Влашичу запрещено проповедовать и осуществлять духовное руководство. Ему также нельзя будет делать какие-либо заявления по религиозным вопросам, в том числе относительно "феномена Меджугорья". Нарушив этот запрет, босниец рискует быть отлученным от Церкви.

[28.07.2009] Источник: Седмица.ru
wwjd.ru

-------------------

На русскоязычных католических сайтах никакой информации об этом нет, к сожалению.

Так вопрос опять встает - Церковь как относится к сему явлению? Пока не определилась или отрицательно?

Никаких официальных подтверждений не было, но и опровержений тоже, насколько мне известно. Но в целом атмосфера этих явлений отмечена чрезмерной экзальтацией. Ив Конгар в 1950 году для некоторых особо ярых пропагандистов мариального благочестия, требовавших принятия догмата о Марии-Соискупительнице, придумал термин "мариано-христиане".

Угу, хорошая дразнилка для православных будет . Они уже сейчас вещают, что Мария у нас равна Христу (я знаю, что это выдумки, но тем не менее).

Нет, сейчас этого уже не получится. У Иоанна Павла II был уже готов к подписанию сей догмат, но его всё же отговорили. Так что теперь навряд ли.

Что можно определенно сказать - что местный епископ (который в случаях признания чудес 1-ый даёт заключение, а потом всё рассматривается выше) резко отрицательно ко всему этому относится.

Координатором специальной комиссии, которая должна проверить подлинность явлений в боснийском городке, стал прежний викарий Рима, кардинал Камилло Руини - передает, на данный момент неподтвержденную информацию, итальянский портал Petrus. Кроме того портал предлагает комментарии по поводу визита в Меджугорье митрополита Вены кардинала Кристофа Шенборна.

- Обращения и чудеса не являются достаточным аргументом в пользу подлинности явлений в Меджугорье, - заверил в комментарии для портала Petrus префект-эмерит Конгрегации по делам канонизации Святых, кардинал Хосе Сарайва Мартинс.

По мнению португальского иерарха, Церковь права, когда не спешит выразить мнение по этому делу. Одновременно он принимает во внимание чувствительность масс верных, которые посещают Меджугорье. Он подчеркивает, что верные должны находиться там исключительно в духе молитвы. - То, что там случаются обращения, в целом не свидетельствует о том, что там является Матерь Божья. Обращения случаются и в небольших сельских приходах, - отметил он.

Кардинал указывает на то, что ни один, из называющих себя "визионерами", не избрал богупосвященной жизни. Один из них даже вступил в брак с американской моделью и живет в роскоши за океаном. Он сравнивает это с Фатимой. - Трое пастушков, под воздействием явлений, избрали еще более покорную и скрытную жизнь, - указывает он.

Иерархия рассматривает также конфликты и недоразумения между лицами, пропагандирующими Меджугорье, и местным епископом Ратко Перичем. Матерь Божья никогда бы не поощряла непослушание иерархам, даже если бы их поступки были ошибочными, - отметил кардинал.

перевод Milites Christi Imperatoris

Можно об этом подробнее?

Официального документа нет, но люди хорошо информированные сообщали...

Н-да?
Плохо же кардинал историю Церкви изучал... А то бы вспомнил случай на I Вселенском Соборе, принявшем Никейский Символ веры, и стычку между св.Николаем и Арием... За рукоприкладство во время спора с Арием св.Николай был лишен святительского омофора и посажен под стражу. Однако, нескольким святым отцам было открыто в видении, что Сам Господь и Богоматерь посвятили святого во епископа, подав ему Евангелие и омофор. Отцы Собора, уразумев, что дерзновение святителя угодно Богу, прославили Господа, а Его святого угодника восстановили в святительском сане.
Хэппи-энд

А это не из серии ОБС?
Что за люди?

С богословскими степенями.
Что касается того, насколько можно доверять слухам вообще, то я позволю себе небольшое лирическое отступление. Большая часть того, что мы знаем, мы знаем именно из устных источников, более или менее отличающихся от 100%-но надёжных (хотя ещё вопрос, где мы найдём стопроцентный источник). Поскольку в жизни мы часто вынуждены полагаться на информацию из вторых рук, то вопрос лишь в том, достоин ли человек доверия сам по себе, болтун ли он, дурак ли, или наоборот, вдумчивый и серьёзный человек.
Но, к счастью, обсуждаемая тема не входит в число вопросов первостепенной жизненной важности, и даже если упомянутого факта не было (я склонен скорее полагать, что был), это ничего особо не меняет.

Ох, Александр! Ну и тему Вы зацепили... Достоин ли человек доверия сам по себе. Ваши критерии - вдумчивый серьезный человек (это следует из Вашего поста). А можно поподробней? И еще. Богословские степени свидетельствуют о вдумчивостии серьезности=достойности доверия?

Сообщение отредактировал Anna: 18 January 2010 - 16:32

Сами по себе степени ещё не на 100% гарантируют, но в известной мере да. Как минимум они показывают определённый уровень знания и самодисциплины.
А критерии у каждого человека могут в чём-то различаться, я думаю, тут область здравого смысла, не формализуемого в определении (не будем попадать в ловушку раннего Витгенштейна). Ясно только то, что мы, люди не компьютерные программы и не паровозы, чтобы ходить только по рельсам. Жизнь как правило ставит нечёткие задачи и попытки свести их к пошаговой логической инструкции не имеют успеха.

14-04-2010

Зал Печати Святейшего Престола обнародовал некоторые подробности состава и работы международной комиссии по расследованию явлений в Междугорье. Комиссия впервые провела заседание 26 марта.

В ее состав вошли, помимо председателя кардинала Камилло Руини, генерального викария Его Святейшества по Римской епархии, следующие лица: кардинал Йозеф Томко, бывший префект Конгрегации евангелизации народов; кардинал Винко Пульич, архиепископ Врхбосны и президент Епископской конференции Боснии и Герцеговины; кард. Йосип Божанич, архиепископ Загребский и вице-президент Совета епископских конференций Европы; кард. Хулиан Херранц, бывший президент Папского совета по законодательным текстам; Его Преосвященство монс. Анджело Амато, префект Конгрегации по прославлению Святых; монс. Тони Анатрелла, психоаналитик и специалист по социальной психиатрии; монс. Пьеранджело Секуери, доцент фундаментального богословия на Богословском факультете Северной Италии; священник Давид Егер, консультант Папского совета по законодательным текстам; священник Здислав Юзеф Кияс, докладчик Конгрегации по прославлению Святых; отец Сальваторе Перелла, доцент мариологии на Папском богословском факультете «Марианум», отец Ахим Шютц, доцент антропологии в Папском Латереанском университете, и монс. Кшиштоф Ныкель из Конгрегации вероучения. В работе комиссии приняли участие некоторые эксперты: отец Франё Топич, доцент богословия из Сараево, отец Мийо Никич, психолог и доцент психологии религий в Загребском богословском институте; отец Михали Сентмартони, доцент духовности в Папском Грегорианском университете, и монахиня Вероника Нела Гашпар, доцент богословия в Риеке.

Заключения комиссии отданы на анализ в Конгрегацию вероучения.

Источник: radiovaticana.org

А почему "уже"? Какие-то перемены произошли?

Перемены конечно произошли. Сейчас всё будет осторожнее делаться.

Пресвятая Богородица, СПАСИ нас! Пресвятая Богородица, СПАСИ нас! Пресвятая Богородица, СПАСИ нас! Литургия Православной Церкви! А значит и Униатской, а значит и РимоКатолической . Значит в Обращениях Богородицы - Спасение! А если пришли в католичество не чтобы Её Блажить, то вошли не Дверью Сердца Вратарницы, а издне, как чёрная кошка... Так по Евангелию...

Что означает сей поток сознания?

То, что вы рассуждаете, как инквизиторы. Жанна Д'Арк Похожа на Богородицу, только Богородицу даже и не сожжешь. Хотя Мария Сказала, что Иван Междугорья погибнет, как мученик - его убьют. А вы подкладываете дровишки и соломку - даёте "моральное" обоснование для гонений мирских. Так в Откровении Иоанна зверь фарисей и лжепророк дает возможность мирскому зверю вышедшему из вод действовать против Малых Сих. Поэтому и в Евангелии Сказано, что на род фарисеев прольётся вся кровь праведная! А ваше реплики против Истинных Явлений - потому что вы - не Малые Сии! Не овцы, или по Ветхому Завету овцы разжиревшие и свинообразные! Сказано: Овцы Мои Знают Голос Мой! А в ваших репликах нет никакой попытки даже богословского обоснования вашей позиции, но скорее дерзость (символоически - Агарь по Св Андрею Критскому), что вас много и вы совместно вытесните из Церкви Богородицу нищую духом и других нищих духом, мешающих вам властвовать в Наследстве Божием - в Церкви. Как у Иезекииля овцы жирные толкающие плечом у водопоя. Но о таковых Сказано - Изгони рабыню и сына ея, которые хотели бы захватить вероломно Наследство Истинной Госпожи и Её Детей... И во Франции в Salette Признанном Церковью Она с Мечом Говорила о множестве людей приходящих на Мессу, чтобы надсмехаться над Религией. А после и о пастырях многих недостойных приносить Жертву Церкви... А вы вместо того, чтобы искренне прислушаться и Исправиться и Усыновиться Ей, наоборот как бы сговорились изгнать, как злые виноградари из Притчи.

Димитрий получает бан на 30 дней.

Димитрий,если хотите что-либо обсудить - обсуждаем это без клеветы,обвинений и оскорблений. У Вас есть целый месяц для размышлений.

И на будущее - если по истечении месяца продолжите нести бессвязный бред, будете писать его через премодерацию.

В Междугорье Богородица Назвала Отца Томислава (Духовника детей) - Невинным. Его отлучать, а скандальных лжесвященников-педофилов покрывать (как неких лучников Ирода и псов)? Неврные весы (превратного суда "церковного") - мерзость перед Богом (по Книгам Притч и Сираха).
Вроде ясно выразился? Ревную и о РимоКатолической Церкви - Сестре. Как были Иудея и Самария, но один Народ!

?!

Сообщение отредактировал Petroff: 17 November 2011 - 15:49