Перейти к содержимому


Путь к Вере. Как это было.


Сообщений в теме: 26

#1 Валдис

  • Полноправные пользователи
  • 56 Сообщений:

Отправлено 03 March 2009 - 13:15

Здравствуйте.
Чуть ниже Вы можите прочитать о моем пути к Вере. Так как я православный и живу в православной стране, то мой путь был, на мой взгляд вполне естественен. Вероятность того, что я стану католиком или совсем нехристианином была ничтожной. Поэтому мне было бы интересно узнать, что привело к католической вере людей живущих в России, почему Вы выбрали Католицизм? Ведь у нас и храмов католических мало и священнослужителей и католической литературы? Что побудило Вас стать католиками в православной стране?
Заранее спасибо за ответы.

Итак мой путь к Вере.
В качестве основы Православная вера наверное постоянно была заложенна в моей семье, поэтому приход к ней осложнений не вызвал, но до него еще надо было дойти. Большинство моих родных были верующими людьми, еще в советское время насколько это было возможно тогда, в частности некоторые из родствеников были прихожанами Елоховского собора, этот собор был один из немногих храмов Москвы, которые никогда не закрывались. Но тем неменее крестился я довольно поздно в старших классах школы. Произошло это событие в храме Преподобного Пимена великого в Новых Воротниках, который расположен рядом со станцией метро Новослабодская. К сожалению, после крещения я там был всего один раз, и должно было пройти еще несколько лет, что бы началось мое воцерковление, в эти годы я конечно бывал церкви, но был просто захожанином, а не прихожанином. Началу моего воцерковления послужило печальное событие- умерла моя бабушка. В эти дни я начал более глубоко и осмысленно подходить к Вере. Сначала организация похорон, панихида, потом посещение храма на 9-й день, потом в течении 40 дней регулярное посещение служб ( тогда для меня это был нонсенс )....., вообщем через полгода, вот к сожалению не помню уже, толи на Рождество, толи на Крещение, я решился совершить первую в своей жизни исповедь. Перечитал много разных книг про исповедь, и очень сильно волновался, не легко чужому человеку рассказать все самые сокровенные свои грехи, сложно психологически перешагнуть эту черту, но и скрывать на исповеди я тоже ничего не хотел, иначе это будет не исповедь. Я благодарен Господу, что первую исповедь и первые шаги в воцерковлении мне помогал делать о. Игорь (Крючков) - священник, как говорится от Бога. Очень простой, очень добрый человек. Служил, без всякой показухи, проповеди говорил, может и не очень красиво и торжественно, но очень искренне, слова исходили от самого сердца, от души. Год назад с ужасом узнал, что он скончался- ему еще и 60-ти небыло, когда сейчас смотрю на его фото в журнале Московские епархиальные ведомости №11-12 за 2006 год., первое, что приходит в голову- это опечатка, это неправда, вот никак я немогу представить его отошедшим в мир иной.... Об о. Игоре вы можете прочитать здесь , он умер прямо в храме во время исповеди... Моим первым храмом была Казанская церковь . Там произошла первая моя исповедь и я делал первые шаги к воцерковлению. После этого все чаще и чаще стал посещать Богослужения и пришел к тому, что в первые года три я очень четко, наверное даже фанатично соблюдал все правила и уставы Православной церкви. Очень много читал канонов акафистов и других молитв, естественно ежедневно совершал утреннее и вечернее правила, строго соблюдал все посты и постные дни, регулярно посещал Богослужения, бросил курить, перестал посещать разные вечеринки и т. д., но через года три я стал, не знаю почему, охладевать к такой жизни, прошло еще какое то время и я вновь стал, если так можно сказать активным членом церкви, но самое интересное, что сейчас оглядываясь назад, я понимаю, что очень многое в моей вере тогда было внешнего, я старался ревностно соблюдать закон, но душа у меня оставалась все таки душой светского человека. И сейчас несмотря на то что, по сравнению с ранним моим периодом церковной жизни, я вроде бы не так строго соблюдаю устав, вернее я понял, что в миру не надо жить как в монастыре, я стал совсем другим , только теперь через 10 лет, душу мою можно назвать более-мение христианской. Я попробую объяснить это на примерах, но во многих случаях это очень трудно, и поэтому примеры будут простые, более сложные вещи надо чувствовать, их словами не объяснишь. Раньше я даже если и опаздывал на службу, всегда стоял в первых рядах у Алтаря, где все хорошо видно и слышно, я любил ходить в красивые храмы, мне нравилось когда священник на исповеди помнит мое имя и знает, что я постоянно хожу в его храм, в общем часто делал все напоказ и т. д., потом меня стали посещать такие мысли, а кто я такой, что бы стоять в первых рядах, есть люди гораздо более достойные меня, почему я должен опоздав на службу протискиваться, к своему любимому месту, мешая людям молится, и после этого я стал стоять где то ближе ко входу. Может этот пример и примитивный, но тем немение. Сейчас я если есть возможность хожу в деревенские храмы, которые еще не отреставрированные полностью, где кроме бабушек, больше других прихожан нет, в таких храмах меня не что не отвлекает, и я иду туда действительно молится, а не общаться с прихожанами. Не давно мне нужно было решить очень серьезную для меня проблему и я впервые в своей жизни попытался ее решить полностью надеясь на Божью помощь. Я некоторое время постился, в день когда решалась проблема, был в храме, совершал земные поклоны, и т. д., и слава Богу проблема эта решилась очень быстро и хорошо. Не знаю понятно ли вам, что я пытаюсь объяснить, но теперь я стал гораздо терпимее относится ко многим вещам, я стал гораздо больше отдавать людям, чем что-то брать у них, понимая, что все что я имею, несмотря на свою неправедную жизнь, я имею только благодаря милосердию Божию, поэтому не надо, извините меня, куда то рыпаться, а надо благодарить Бога за то, что я имею. Мне больше нравятся небольшие храмы, и Казанская церковь именно таким и была ( она кстати тоже никогда не закрывалась). Но по воле обстоятельств от меня независящих, мне пришлось сменить храм и сейчас я являюсь прихожанином Успенского кафедрального собора . Летом, когда я живу на даче, я хожу в Никольский храм . К сожалению этот храм только внешне выглядит величественно, внутри он почти неотреставрирован. Он очень большой, ему самое место в центре большого городо, а он находится в центре небольшого села. Из-за этого он виден за много километров, в том числе и с моей дачи.
Что дала мне Вера?... Сложно жить несясь в пространстве без начала и конца, когда ты понимаешь, что по большому счету от тебя ничего независит, что жизнь - это русская рулетка- или повезет, или нет, а если нет, то почему? Почему кому то везет, а кому то нет? Вера все расставляет на свои места. Везенье или не везение- это часть твоего обучения, обучения, которое подстроено под тебя, что бы пройдя его и перейдя в другой мир, ты бы не пожалел о том куда попал. Даже если жизнь тебя полностью раздавит, с верой она не потеряет смысл........

Сообщение отредактировал Валдис: 03 March 2009 - 13:43


#2 alkar

    Pro fide!

  • Полноправные пользователи
  • 1994 Сообщений:

Отправлено 03 March 2009 - 22:24

Цитата(Валдис @ 3.3.2009, 13:15) <{POST_SNAPBACK}>
Так как я православный и живу в православной стране


Вы живёте в многоконфессиональной стране. Исторически православным себя может считать только исповедующий старообрядческое православие, даже навязанный никонианский вариант постреформенного православия (который и имеем ныне в РФ, но отнюдь не повсеместно и не для всех) не смог выжечь и уничтожить старообрядчество.

#3 Олега

  • Полноправные пользователи
  • 302 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 01:22

Цитата(alkar @ 3.3.2009, 22:24) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(Валдис @ 3.3.2009, 13:15) <{POST_SNAPBACK}>
Так как я православный и живу в православной стране


Вы живёте в многоконфессиональной стране. Исторически православным себя может считать только исповедующий старообрядческое православие, даже навязанный никонианский вариант постреформенного православия (который и имеем ныне в РФ, но отнюдь не повсеместно и не для всех) не смог выжечь и уничтожить старообрядчество.
А Болгары себя кем должны считать? А греки? А армяне? Мы русские, и православие наш естественный выбор. У нас, у нашей земли, Первый Епископ-Патриарх Всея Руси. И если даже будет Уния, как это не фантастично предполагать, всё равно у нас будет Первый Епископ Патриарх, и всё равно русские христиане будут чадами РПЦ.

#4 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9593 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 09:41

Цитата
Мы русские, и православие наш естественный выбор.

Естественный выбор - тот, который сам человек считает для себя естественным. И принуждение в вере, какими бы оно высокими мотивами не объяснялось и не обосновывалось, не будет тут никогда иметь силы.
Можно бесконечно обосновывать свой выбор верой предков, историчностью, "пропитанностью" культурой и т.п. Но сути это все равно не изменит.
Делай что должен и будь что будет!

#5 Олега

  • Полноправные пользователи
  • 302 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 09:52

Цитата(stranger @ 4.3.2009, 9:41) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата
Мы русские, и православие наш естественный выбор.

Естественный выбор - тот, который сам человек считает для себя естественным. И принуждение в вере, какими бы оно высокими мотивами не объяснялось и не обосновывалось, не будет тут никогда иметь силы.
Можно бесконечно обосновывать свой выбор верой предков, историчностью, "пропитанностью" культурой и т.п. Но сути это все равно не изменит.
Вы о каком выборе? Человек выбирает Христа. Он русский. Живёт в России. Где он Его найти должен? в Риме?

Сообщение отредактировал Олега: 04 March 2009 - 09:52


#6 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9593 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 10:05

А Католическая Церковь наличествует только в Риме? Или Рим - столица Польши, что Вы так поляков записываете в католики сразу?
Делай что должен и будь что будет!

#7 Олега

  • Полноправные пользователи
  • 302 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 10:08

Цитата(stranger @ 4.3.2009, 10:05) <{POST_SNAPBACK}>
А Католическая Церковь наличествует только в Риме? Или Рим - столица Польши, что Вы так поляков записываете в католики сразу?
У КЦ своя область, у ПЦ своя. Поляки в области КЦ, русские в области ПЦ. Разве не так?

#8 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9593 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 10:12

Нет, не так. Аналогия с песочницами (у каждого своя) не проходит. КЦ - это всемирная церковь. Для нее нет границ.
А Православные Церкви - национальны по определению. Из-за чего постоянно и происходят конфликты при изменении государственных границ.
Делай что должен и будь что будет!

#9 Олега

  • Полноправные пользователи
  • 302 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 10:17

Цитата(stranger @ 4.3.2009, 10:12) <{POST_SNAPBACK}>
Нет, не так. Аналогия с песочницами (у каждого своя) не проходит. КЦ - это всемирная церковь. Для нее нет границ.
А Православные Церкви - национальны по определению. Из-за чего постоянно и происходят конфликты при изменении государственных границ.
Католическая Церковь Всемирная в совокупности Поместных Церквей. Если она РПЦ за Церковь признаёт, то и кормление христиан на её территории должна отдать ей. Или честно сказать, что РПЦ не Церковь и строить свои структуры. Вспомните Апостола Павла. Он на чужом основании ничего не строил.

Сообщение отредактировал Олега: 04 March 2009 - 10:17


#10 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9593 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 10:22

Цитата
Если она РПЦ за Церковь признаёт, то и кормление христиан на её территории должна отдать ей.

Где-то это тут у нас уже обсуждалось на форуме, да запамятовал я. Но ответ был таким - КЦ должна прекратить всю свою деятельность только в том случае, если РПЦ войдет в ее состав. Таким образом, структуры РПЦ станут католическими (о, ужас!) и КЦ тут делать будет нечего.
Делай что должен и будь что будет!

#11 Олега

  • Полноправные пользователи
  • 302 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 10:27

Цитата(stranger @ 4.3.2009, 10:22) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата
Если она РПЦ за Церковь признаёт, то и кормление христиан на её территории должна отдать ей.

Где-то это тут у нас уже обсуждалось на форуме, да запамятовал я. Но ответ был таким - КЦ должна прекратить всю свою деятельность только в том случае, если РПЦ войдет в ее состав. Таким образом, структуры РПЦ станут католическими (о, ужас!) и КЦ тут делать будет нечего.
Если КЦ ПЦ за Церковь признаёт, то мы уже в её составе, т.к. Верую во Едину Церковь.. smile.gif

#12 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9593 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 10:33

Цитата
Если КЦ ПЦ за Церковь признаёт, то мы уже в её составе, т.к. Верую во Едину Церковь..

Расскажите это своему настоятелю smile.gif. А потом запостите его реакцию на то, что РПЦ входит в состав Католической. Только честно.
Делай что должен и будь что будет!

#13 Kimi

  • Полноправные пользователи
  • 258 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 10:52

Цитата
Мы русские, и православие наш естественный выбор.


Удивительно, Олега, но так как вы рассуждают особенно люди, которые не только не воцерковлены, но и не собираются начинать вхождение в церковь. А еще любят вступаться за "свою" веру и выражать свое негодование по поводу "перехода" в "чужую".
Не хочу обидеть вас лично, Олега. Просто напомнить, что главное в этой жизни - это совершить свое спасение, каждый сам, каждый по собственному разумению. А страна и вера предков здесь не причем.

Сообщение отредактировал Kimi: 04 March 2009 - 10:56


#14 Александр

    Модератор

  • Администраторы
  • 6426 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 11:23

Цитата(Олега @ 4.3.2009, 9:52) <{POST_SNAPBACK}>
Вы о каком выборе? Человек выбирает Христа. Он русский. Живёт в России. Где он Его найти должен? в Риме?
Богу загранпаспорт не нужен. Христа можно найти где угодно. Конкретно -- в той церковной общине, к которой человек относится. Но и не только. Во всей жизни, на своём рабочем месте, в своей семье, и даже когда совсем один ходит по парку. Всё равно без выбора ничего не делается. Вот например, у меня родители были атеисты. Сейчас мать верующая, православная. Если бы я всё, что вокруг меня, воспрнимал как должное, то был бы и до сих пор атеистом.
А Христа я встретил в первый раз не в Риме, и не в Петербурге, а в книгах католических писателей. Того же Честертона. Поэтому мне община никакая не помогала к Богу идти. Я вообще работы Фомы Аквинского прочёл раньше, чем первого живого католика увидел. И присутствие в городе десятков православных храмов ничего мне не дало в смысле встречи со Христом. Хотя я заходил внутрь несколько раз по разным поводам. В основном, с какими-нибудь родственниками или знакомыми.

#15 Валдис

  • Полноправные пользователи
  • 56 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 11:55

Ну вот чего же мы так любим спорить то о том чья вера лучше? Зачем это нам нужно? Что мы хотим доказать?
Чья вера лучше для каждого в отдельности, этот каждый и так знает. Просто так бросить пару слов, что Католицизм- это истина, а Православие- нет, и наоборот- а смысл? Только Господь может а это ответить. А все наши, пусть даже очень заумные утверждения об этом, будут думаю очень смешно выглядеть в Его глазах.

Или быть может мы хотим сами в собственных глазах казаться защитниками своей Веры от разных басурман, типа подвиг богоугодный совершаем, но тогда нужно совсем с другого конца начинать- а так это всего лишь, извините меня понты, пусть и на религиозной основе.
Неуже ли просто нельзя было написать, кто как пришел к Вере, что к этому кого побудило- это и интересно и полезно было бы почитать и католикам и православным.

Сообщение отредактировал Валдис: 04 March 2009 - 12:00


#16 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9593 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 11:59

Цитата
Ну вот чего же мы так любим спорить то о том чья вера лучше? Зачем это нам нужно? Что мы хотим доказать?

Просто уже надоело доказывать, что утверждение "русский=православный, а поляк=католик" не имеет смысла. Причем, по статистике форумных общений обратное утверждают именно православные. Я лично оспариваю только это утверждение, а не истинность Православия. Вопросы истинности Господь решить может.
Делай что должен и будь что будет!

#17 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9593 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 12:28

Мой путь к вере был достаточно тернистым. Начался он с того, как меня ныне уже покойная бабушка затащила в церковь на Ваганьковском кладбище. Был я тогда совсем еще мелкий - лет 5, кажется. Помню жуткую духоту, жару от кучи народа и растяжное пение. Ничего я особенно тогда не видел и не понимал, потому как был еще маленьким, а показывать и объяснять мне что-то никто не хотел. Потом были еще 2-3 "исповеди" с причастием в Православной Церкви. Исповедь в кавычках потому, что оглядываясь назад понимаю насколько это отличается от того, что теперь. Собственно, потом с совершеннолетием я забросил свои походы в храмы, потому как не видел смысла в них. Никто мне ничего объяснять не хотел, а у самого были другие заботы.
По-новому взглянуть на взаимоотношения с Богом меня заставила смерть отца в 2001 г. Я не отрицал Бога к тому моменту, просто не понимал зачем ходить в храм, когда можно верить и так. Смерть близкого и дорогого человека поставила меня лицом к лицу с вопросом о смысле жизни и т.п. Я сходил как-то на богослужение в Храм Св. Троицы (тот, что у Серебрянного Бора, если кто знает). Но, что называется, не зацепило. Смысла всего я так и не понимал.
Ну я и рванул туда, куда лезут обычно все в таких случаях - в книги по эзотерике, магии, психологии, парапсихологии и т.п. Мозгов хватало на то, чтоб не применять большую часть тех "советов", что там пишут. Потихоньку начало формироваться мировоззрение на то, какое место занимает Бог в жизни каждого. Я начал понимать, что Бог не просто так учредил Церковь на земле. Но от Православия меня отталкивали те посты в Инете и книги, которые писали явно не лучшие, но гораздо лучше заметные аффтары. В первую очередь небезызвестный Кураев. Его стиль меня раздражает до сих пор. Раздражает тем, что я вижу все его психологические приемы, которые он (сознательно или нет) применяет и я не считаю их приемлемыми в данной ситуации. Если б тогда мне попалась хоть одна книга о А.Меня...
Потом как-то жена прочла в сети что-то о католичестве. Я слышал о нем что-то раньше, но не очень глубоко копал. А чуть позже то ли я ее, то ли она меня (наши мнения до сих пор в этом расходятся) приволокли в Храм Непорочного Зачатия Девы Марии. Пришли мы первый раз как раз под Вербное Воскресение. Потом через неделю купив молитвенник с Мессой пришли поучаствовать. До сих пор помню то чувство неподдельной радости, что присутствует в храме на Пасху. Радостные восклики священника, органные мелодии... В тот год православные и католические Пасхи совпали и мы сравнили католическое богослужение с православным в ХХС. Сравнение было не в пользу РПЦ.
Порадовало какое-то более серьезное отношение к процессу богослужения. Причем, серьезное не в ненужных мелочах, а в главном. Понравилось то, что тебя воспринимают как человека в храме.

Потом мы с женой решили походить на катехизацию. Я смотрел еще на это скептически, но решил походить посмотреть. По мере того, как постепенно раскрывалось вероучение КЦ, я понимал, что по большей части оно совпадает с моим тогдашним мировоззрением и мировосприятием. Где-то с середины катехизации я принял решение о переходе. Потом было собеседование при переходе, где мы с женой подтвердили серьезность своих намерений, сам переход, первая исповедь, венчание...
Мы с женой наши Христа в рамках КЦ, и нисколько об этом не жалеем. В противном случае наверное так и были бы "православными атеистами" как все или что еще хуже...
Как-то так (с)
Делай что должен и будь что будет!

#18 Олега

  • Полноправные пользователи
  • 302 Сообщений:

Отправлено 04 March 2009 - 13:15

« Спартак-Хаарлем: шаг к Вере»

20 октября 1982.Стадион «Лужники».
Я лежал грудью на перилах мощной чугунной лестницы, а кровь тонкой струйкой стекала с моего лица вниз и сливалась с потоками крови других людей. Дышать удавалось только верхним краешком лёгких. Посмотрел вниз. Валявшиеся внизу шарфы и шапки медленно пропитывались кровью. Хотел пошевелиться - не получилось. Надо мной человек семь. Придавили. Подо мной человек семь, не шевелятся. «Живой!» - радостная мысль пронеслась в голове…

Чтобы легче следить за порядком «менты» согнали всех болельщиков на одну трибуну. Не задолго до конца мачта "Спартак" забил победный мяч и подмосковные болельщики, которые обычно уходили пораньше на электричку, остались на трибунах. Из трёх выходов открыли только один, и 20 тысяч болельщиков хлынули под трибуны. Рванул и я с друзьями.
Я шёл к лестнице по лужниковскому коридору, когда почувствовал, что ноги мои оторвались от пола и толпа меня просто несёт на себе. Потом ступни ушли куда-то вверх, на мне оказалось несколько человек и я начал задыхаться. Воздух толпа из меня выдавила, а сил вздохнуть не было. В глазах помутилось, и последнее что я видел, был конец коридора и начало лестницы в метрах семи передо мной…

«Как нелепо умирать в 15 лет. Я же ничего ещё не сделал. Какая же пустая жизнь у меня! Зачем я жил? Ни жены, ни детей. Господи, помоги»! - последние мысли угасающего сознания. И вдруг взрыв в душе, чей-то Голос ворвался в голову. Что Голос говорил, забылось через минуту, как очнулся. Помню, что говорил что-то мудрое и важное …

Как очутился я над перилами, не могу объяснить…

Дома мать долго ахала, разглядывая мои кровоподтёки по всему телу….

Утром я проснулся, подошёл к окну, выглянул. «Как хорошо жить! Какое небо, деревья, птицы... Отрежь мне голову, как профессору Доулю, оставь только глаза и слух, и этого будет достаточно, что бы радоваться жизни. Как люди этого не понимают? Как могут быть несчастливы имея такую красоту?» - радостные мысли текли у меня в голове…

Мать сказала, что меня Бог спас, и что она пойдёт в церковь и поставит за меня свечу…

Прошло несколько лет. Мать свечу так и не поставила, но на протяжении всего этого времени я помнил, что необходимо это сделать. Как по другому отблагодарить Бога я тогда не знал. И вот как- то проходя мимо церкви, я решил зайти и купить свечечку.
Как же потрясла меня эта служба! Наша церковь тогда реставрировалась, строительные леса над головой, темно, света нет, у всех в руках свечи. Как же все молились, пели. Мне показалось, что я среди первых христиан в катакомбах. Так на душе хорошо стало, что я дал слово хоть раз в месяц сюда заходить…

Когда я в первый раз причастился, в душе почувствовал что-то мудрое и важное…

#19 Derk

  • Модераторы
  • 2700 Сообщений:

Отправлено 05 March 2009 - 00:47

Я пришел в Католическую Церковь в 1991 году совершенно случайно. Маме по работе необходимо было составить какие-то документы на католический храм и мы вместе туда зашли. Она пошла с настоятелем подписывать бумаги, а я постоял в дверях. Потом мы вышли и благополучно забыли дорогу туда. rolleyes.gif
Мы жили недалеко от этого храма, и я как-то спросил у приятеля-«Тут что?» Нам было по 10-11 лет, он ответил что-то вроде- «У-у тут немецкая церковь! Наверное, фашисты тут прячутся. Мы с пацанами стараемся рядом не гулять, а то схватят!». Потом я поговорил с мамой о «фашистской церкви», а она посмеялась…но и заинтересовалась. Через некоторое время мы с ней зашли в храм после мессы, поговорили с сестрой-монахиней…
Храм в который я пришёл - «Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии» в г. Новосибирске. Тогда его только 2 года как построили, 3 года как разрешили постоянно находиться священнику при общине, 3 года как появился у нас за Уралом свой епископ.
Прихожане все из репрессированных немцев, поляков, литовцев ( таких как я «пришедших» было меньше 20 человек в приходе). Все они страдали от гонений и притеснений. Строили храм бабушки (не имевшие строительных специальностей) и несколько мужчин. Кто мог - строил, остальные молились. При строительстве храма случился обвал одной стены, были травмы, но люди героически построили свой храм. Это был первый официально разрешенный католический храм за Уралом.
А дальше были несмелые «захождения» в церковь, потом знакомство со сверстниками в приходе, начальная подготовка, подготовка к крещению. Крестился я только в 93 году, но зато точно знал, кем я становлюсь. Вообще конечно, мои представления о католичестве были тогда достаточно мрачными. Нас готовили сёстры-монахини, но и прихожане вносили свою «лепту». Эта «лепта» и вносила грустные мысли…В общем, когда я был готов стать католиком, то в моём представлении о будущем было что-то вроде мученичества…т.е. я ждал, что нас всех сошлют, останемся без Церкви, без священников, старших расстреляют, нас будут заставлять отречься от веры…может еще подростковая впечатлительность сгущала краски. smile.gif
А потом множественные паломничества по Сибири, частые катехизации, духовные упражнения, активная жизнь в приходской общине, множество друзей. В этом году уже 18 лет, как я стал христианином и 15 как католиком.

#20 Беназир

  • Полноправные пользователи
  • 8957 Сообщений:

Отправлено 05 March 2009 - 02:14

Старшее поколение семьи верующем не было. К католичеству, как и к православию, отношения никакого не имели. До того, как я записалась на катехизацию, не знала ни одного католика (впрочем и еще какое-то время, когда уже стала католичкой; монахиня, проводившая катехизацию, не в счёт), к западной культуре не имела вообще никакой тяги.
О католичестве почти не знала (католического издательства тогда не было, книги-журналы не издавались, не продавались) догматических подробностей про католичество не знала...
Одновременно реальное чувство присутствия Бога в жизни. Его помощь, советы, постоянные попытки показать мне всё и объяснить, Его постоянные ответы на мои постоянные вопросы, Его Любовь и стремление спасти меня. Он мне показал моё место под Небом. Я просто поверила и пошла. Никогда не сомневалась, что моё место там, где Он показал.

До этого еще с ранних лет душой всё что-то искала и не находила. Потом оказалось, что то, что я никак не могла найти - всё это в Церкви. Все мои еще даже детские представления о том, "что такое хорошо и что такое плохо", мои еще даже детские представления что бы могло сделать мою жизнь хорошей, что может принести мне радость ... - это всё обнаружилось через годы в Церкви. А я столько времени искала, было трудно, и я не думала, что найду.

Невозможно было потом не размышлять о том, что я была изначально Богом создана с такими представлениями, чтобы быть в Церкви. Или хотя бы рядом. Одновременно, когда постепенно стала узнавать вероучение Церкви (при всём том, что я вообще критически к разным вещам отношусь) я всё спокойно и свободно принимала, нет, не так, всё как-то вставало на свои места - вот как.
Кризисы, которые бывают, никак, Слава Богу, не колеблют мою веру, чувство присутствия Бога в жизни не оставляет.

Меня всё это внутренне довольно изменило. Мне жаль старшее поколение родственников - не имеющим веры, им в жизни страшно.
Вспоминаю, как жила когда-то и понимаю, что в жизни стал словно фонарик светить. Хотя конечно жизнь небезоблачна, и есть вещи, которые мне хотелось бы изменить.
Но с фонариком - совсем другое дело.

Сообщение отредактировал Benazir: 05 March 2009 - 02:16


#21 kulkuri

    Модератор

  • Администраторы
  • 6739 Сообщений:

Отправлено 04 June 2009 - 17:55



Почему я стал католиком. Йозеф Ратцингер, 1971 год

Эссе, написанное в 1971 году за 7 лет до того, как монсеньор Йозеф Ратцингер стал кардиналом

Размышляя о Католической Церкви, мы можем сравнить ее с луной, и не только в силу связи между луной и женщиной (как матерью), но также потому, что луна не обладает своим собственным светом. Она получает свет от солнца, без которого воцарилась бы полная тьма.

Луна сияет, но ее свет не принадлежит ей. Лунные зонды и астронавты увидели, что луна есть ничто другое как каменистая пустошь, подобная пустыне. Они видели скалы и пески, картину, разительно отличающуюся от того образа, который сложился у нас с древних времен. Луна сама по себе - ничто иное как скалы и пески, но она отражает свет.

Это ли не точный образ Церкви? Любой, кто изучает ее и углубляется в нее, также, как и на Луне, ничего не откроет, кроме пустыни, песков и скал - человеческих слабостей, напоминающих пыль, камни, запустение. Однако неоспорим тот факт, что, даже если она есть ничто иное как пески и камни, также, милостью Господней, она есть Свет.

Я католик потому, что я верю, что сейчас, как и в прошлом, независимо от нас, Господь поддерживает Церковь, и мы не можем пребывать подле Него, не пребывая в Его Церкви. Я принадлежу Католической Церкви, ибо вопреки всему я верю, что это Его Церковь, а не "наша".

Это Церковь, которая вопреки всем человеческим несовершенствам, существующим в ней, приводит нас к Иисусу Христу. Только посредством Церкви могу я обрести Его - живого и могущественного, существующего здесь и сейчас. Без Церкви образ Христов рассеялся бы, пошел бы прахом и исчез. И что стало бы с человечеством, лишенным Христа?

Я нахожусь в Церкви потому же, почему я являюсь христианином - потому что человек не может веровать в изоляции. Вера возможна в общении с другими верующими. По самой природе своей вера есть сила связующая. И вера эта должна быть церковной, иначе это и не вера вовсе. И подобно тому, как один человек не верует в изоляции, но только в общении с другими, также не может один человек прояснить для себя веру одними лишь собственными починами или измышлениями.

Я остаюсь в Церкви, ибо верую, что вера, возможная только в Церкви, а не в противостоянии ей, действительно необходима человеческому существу и миру.

Я остаюсь в Церкви, ибо только вера, преподаваемая Церковью, способна спасти человека. Великий идеал нашего поколения - общество, свободное от тирании, страданий и несправедливости. В этом мире страдание происходит не только из различий в богатстве и власти. Есть те, кто хотел бы заставить нас поверить, что мы можем проявлять наши человеческие качества без владения собой, без терпимости к окружающим, не прилагая усилий для преодоления трудностей. Нас хотят убедить в том, что не обязательно жертвовать чем-то, чтобы уберечь то согласие, которого мы достигаем, также как не обязательно с терпением относиться к постоянному противоречию между тем, что есть в действительности, и тем, что могло бы быть.

На самом деле человек может спастись только через Крест и через восприятие своих личных страданий также как страданий других таких же людей в мире, обретающих избавление в Страстях Господних. Только так человек может стать свободным. Все прочие "предложения лучшей цены" могут закончиться только крахом.

Любовь - это не только безоглядное любование. Единственно возможный путь изменить человека в добрую сторону - полюбить его истинной любовью, при этом постепенно преображая его из того, кем он является, в того, кем он может быть. Именно это и способна сделать Церковь.

Перевод с английского - Роман Стыран, Ратцингер-Информ

Источник - блог Essays from a Little Library

Сообщение отредактировал kulkuri: 04 June 2009 - 17:58


#22 Оксана

  • Полноправные пользователи
  • 772 Сообщений:

Отправлено 22 June 2011 - 14:01

После поездки в Ирландию я поняла, что католицизм мне ближе по духу и восприятию.
Католический священник живет в одиночестве, чтобы другие не были одиноки (Иоанн Павел II)

#23 stranger

    Модератор форума

  • Администраторы
  • 9593 Сообщений:

Отправлено 22 June 2011 - 14:30

О, насчет Ирландии - это Вам с UiPadraig'ом пообщаться надо smile.gif
Делай что должен и будь что будет!

#24 Оксана

  • Полноправные пользователи
  • 772 Сообщений:

Отправлено 22 June 2011 - 14:34

Цитата(stranger @ 22.6.2011, 15:30) <{POST_SNAPBACK}>
О, насчет Ирландии - это Вам с UiPadraig'ом пообщаться надо smile.gif


Да я уже так и поняла, один ник чего стоит rolleyes.gif
Я действительно очень люблю эту страну, она мне близка по духовосприятию, я там себя очень комфортно чувствую.
Католический священник живет в одиночестве, чтобы другие не были одиноки (Иоанн Павел II)

#25 alexoise

  • Полноправные пользователи
  • 947 Сообщений:

Отправлено 09 September 2011 - 12:54

В далеком 2003 году я впервые прочитал Новый Завет по настоящему вдумчиво и размеренно,конечно же до этого мне попадала в руки Библия,но это было не то,в этот раз я испытал просто какое то потрясение,как будто мне ракрылась какая то очень большая тайна касающаяся меня лично.В этом шоке я прибывал несколько месяцев постоянно перечитывая и обдумывая прочитанное. И так мне пришла мысль,точнее почувстврвал себя созревшим,чтоб креститься,останавливало меня,точнее было так сказать препядствием,то,что я был евреем и не знал как сказать об этом в первую очередь родителям.Но со временем нашел в себе силы и к своему удивлению даже моя мама захотела учавствовать при этом Таинстве.
Принял я Святое крещение в Капернауме,в православном Храме 12 Апостолов,и так же крестил своего шестимесячного сына.
И лишь только в феврале 2011 года я решил перейти в Католичество.
Еще у меня есть дочь и я очень хочу крестить ее в Католическом Храме,вот только не знаю,как приподнести это своей бывшей жене.

Сообщение отредактировал alexoise: 09 September 2011 - 12:56


#26 Petroff

  • Полноправные пользователи
  • 1665 Сообщений:

Отправлено 09 September 2011 - 15:49

Цитата(alexoise @ 9.9.2011, 14:54) <{POST_SNAPBACK}>
Еще у меня есть дочь и я очень хочу крестить ее в Католическом Храме,вот только не знаю,как приподнести это своей бывшей жене.

Ни в коем разе не хочу бередить Ваши самейные проблемы, но всё-же, подумайте о восстановлении семьи, это был-бы самый правильный ход. Людям свойственно прощать.
Можете не отвечать, я понимаю, что это глубоко личное.

#27 alexoise

  • Полноправные пользователи
  • 947 Сообщений:

Отправлено 13 September 2011 - 14:03

Цитата(Petroff @ 9.9.2011, 15:49) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(alexoise @ 9.9.2011, 14:54) <{POST_SNAPBACK}>
Еще у меня есть дочь и я очень хочу крестить ее в Католическом Храме,вот только не знаю,как приподнести это своей бывшей жене.

Ни в коем разе не хочу бередить Ваши самейные проблемы, но всё-же, подумайте о восстановлении семьи, это был-бы самый правильный ход. Людям свойственно прощать.
Можете не отвечать, я понимаю, что это глубоко личное.
Почемуж,я отвечу, я пробовал,возможно плохо пробовал...получил отрицательный ответ...боюсь это неисправимо.Хотя будущее склонно меняться,как меняется время,так меняются и люди и их мировозрение.

Сообщение отредактировал alexoise: 13 September 2011 - 14:04






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных